Об общечеловеческих отношениях в садово-огородной среде. О больших пенисах, фашистах сжигающих людей заживо, быдле и большом кочане капусты.

Я не интересуюсь творчеством Виктории. И Иван мне не враг. Ничего личного.

Слова Ивана Анатольевича буду приводить как цитаты. Свои комментарии - обычным текстом. Цифры в тексте - это тайм-код. На какой минуте ролика Иван говорит приведенные слова.

Вот ты высказывает недовольство какую-то ненависть А это безосновательно ненависть хейт то есть ненависть просто1:23 для того чтобы человека обидеть1:29и Ну возможно Виктория сталкивается сейчас с большим количеством хейта потому что действительно очень многие выпуски в которых Она рассказывает как1:35 выращивать растения наполнены ....ошибками и демонстрирует полное1:42 отсутствие у неё какой-либо системы агрономические знаний1:48

По его же определению хейт - это беспричинная ненависть. И дальше он говорит, что Викторию беспричинно ненавидят по такой то причине. Это манипуляция которую не увидят только те кто не способен логически связать смысл двух предложений идущих один за другим.


Я не знаю столкнулась Виктория с хейтом или столкнулась она с конструктивной критикой которую пытается обозначить плохим явлением хейт Я не знаю поскольку не отслеживаю комментарии на её канале Я знаю только4:22 свои высказывания в адрес Виктории карелиной как специалиста в области а4:27 агрономии да растениеводства Поэтому за другое судить не могу хейт там всё-таки4:34 или в основном конструктивная критика Но желание подменить понятие Да тебя4:39 критикуют а ты это называешь хейтом Ну на самом деле это очень слабая позиция слабого человека который не может ничего4:45ответить на конструктивную критику и просто говорит что это хейт

Метасообщение (какой смысл вложен в это высказывание): Я не знаю делает ли Виктория это или не делает. Но она плохая, по тому что так делать не правильно.


другое явление которое демонстрирует Виктория в своём видео называется абьюз вот это5:12 такое иностранное слово но я вам приведу несколько примеров с абьюз Ну например5:18 обесценивания5:24

И дальше приводит фрагмент видео Виктории в котором она говорит:

"в период весенних обострений участились ролики на тубе которые говорят о том что всё мы делаем не так. Наши советы что попало, ерунда. А у меня к этим людям возникает только один5:39 единственный вопрос Почему на каналах этих великих просвещённых умов совершенно нет фотографии и видео их5:47 урожаев Мы же совершенно не стесняемся рассказываем показываем всеми советами5:54 которыми пользуемся на своём участке и ежегодно получаем вот такие урожаи овощей цветов фруктов и всего что можно6:00 вырастить у себя дома Так может быть наши советы не такие плохие и вполне даже работают Ведь мы рассказываем вам6:08 как с минимальными усилиями получить максимальный урожай не используя кучу лишних препаратов6:14"

Эти слова приведены как пример абъюза. Но признаков этого поведения в тексте я не вижу.


не все я и в своих выпусках и в разборе полётов говорил что есть масса хороших рекомендаций потому что она их6:48 таскает из разных мест и конечно они не могут быть все потому что она у неё все6:53 условно все это которые она когда она прёт от себятину А когда она ворует с других каналов или из учебников6:59 перечитываю там из каких-то статей то нет это всё нормально если растению не хватает азота подкормите азотом если7:05 растению не хватает воды полейте водой это вполне нормальные хорошие и законные рекомендации которых тоже полно на7:11 канале семена Алтая всё хорошо поэтому вот это обобщение оно совершенно7:18 незаконно7:23

Он возмущается незаконным действием Виктории, говоря об этом как о вопиюще недозволенном приеме. А что в этом обобщении такого страшного в принципе? Ничего. По сути обобщение верное. В его роликах в отношении Виктории очень много рассуждается об ее некомпетенции. И на этом фоне слова "ну есть у нее и полезные советы" вовсе не воспринимаются как признание ее заслуг. После просмотра еро роликов о ней у неискушенного огородника складывается совершенно однозначное мнение - что все советы Виктории вредные. Об этом она и говорит.

Мало того, он обесценивает те советы, которые не может заклеймить как плохие:

1. "растению не хватает азота подкормите азотом если растению не хватает воды полейте водой" Здесь манипуляция. Эти слова несут метасообщение: "у нее из полезных советов только такие, которые не понимает только идиот. Для нормальных людей они не несут никакой пользы"
2. Даже такие советы она ворует из учебников, статей, у других блогеров.

Это вообще как? Если Иван Анатольевич транслирует информацию из научных источников, учебников и т.п. то он - эксперт в растениеводстве. Если то же самое делает Виктория - то она презренная воровка. Двойные стандарты.

Образование, само по себе подразумевает изучение чужих трудов. И это благо а не воровство.

В одном из своих интервью Иван говорит о том, что сам не знает откуда он это все знает. Знает и все. Это по смыслу. Кому интересно, напишите в комментарии, приведу точную цитату с указанием источника.

В этих словах четко читается, что это не его личные исследования. Он, если говорить его словами, их у кого то украл. Но не помнит когда и у кого. А может и сам придумал, да забыл.

Еще один момент. В превью, в текстах роликов он не редко употребляет слова "я избавился", "я получил" и т.д. То есть разговор о том, что это он лично сделал. Тогда в чем проблема, чтобы эти результаты показать?

Или показывать не чего, по тому, что он этого не делал? Тогда это его ложь. Почему мне приходит на ум подозрение, что когда он говорит что все это делал, он врет?


я являюсь блогером который появляется у себя в деревне на выходные дни я как правило в субботу утром выезжаю в деревню 160 км еду приезжаю11:22 полдня работаю на участке затем наступает воскресенье я ещё полдня11:28 работаю а потом полдня делаю выпуски свои в ролики записываю уже Я когда уже11:34 язык на плечо там на пололсе нажариласе такой весь знаете уже тогда уже начинаешь заниматься записью роликов11:40 выпусков А значит у меня один день в неделю да полный один день 8 часов там 911:47 часов 10 часов у меня есть на то чтобы заниматься моими овощами11:54

Тут возникает вопрос: ты занимаешься садом и огородом максимум 10 часов в неделю. Как с таким графиком ты успеваешь сделать все то, что советуешь другим? Судя по моему опыту это просто невозможно.

Знаю о чем говорю. Работаю сутки через трое. Встаю в 4 - 4.30. Ложусь в 9. Мне помогает жена. И я много не успеваю сделать во время в своем огороде и саду.


следующая проблемка с её выпуском как мне кажется лежит в области абьюза это обесценивание7:30 ну вот сейчас скажу вам на примере вот женщина в декретном отпуске сидит пришёл7:37 муж с работы женщина говорит я так устала стирала гладила ребёнка на руках качала7:42 там ужин приготовила Слушай возьми на полчасика ребёнка походи с ним немножко7:48 я уже так устала я хоть сяду ноги вытяну глаза закрою Ну хоть чуть-чуть А он такой смотрит на не говорит Ты что кто7:54 устал Я с работы пришёл Я там пахал устал А ты дома сидела вообще ничем не занималась дома не выходила А ты8:01 вообще какая у тебя усталость вот это вот это Это не хейт это абьюз да то есть8:08 это такое вот очень несправедливое отношение в данном случае обесценивание труда чужого человека и Виктория в8:14 сущности занимается тем же самым ещё один пример такого абьюза может быть там жена старалась Ну почему-то всегда8:22 считается что женщина попадает под обью с мужчино но сейчас расскажу и о о женском абьюзе А женщина старалась8:28 готовила ужин вкусно там поставила борщ такой наваристый вкусный Мужчина ест8:35 женщина говорит ну что дорогой вкусный А он говорит Ну слушай ну вкусный кто вкуснее не ел Да и здесь начинается вот8:41 та волна Да негодование женщина унижена обижена там всё остальное проче Вообще8:49 абьюз является чрезвычайно А многогранным вот есть женский абьюз вот8:55 а женщина женщине говорит ой как ты похудела Ой какая ты красивенькая стала9:00 ой лосинки на тебе так хорошо смотрится Ой так хорошо выглядишь Какая ты куколка сделалась и носик такой красивый и губки9:06 такие красивые так тебе всё теперь идёт это типичный женский абьюз потому что переводя на русский язык да на9:13 человеческий язык это ты раньше была страшная жирная корова на которую без слёз нельзя взглянуть А теперь9:19 наконец-то стала похоже на человека и стала чуть-чуть соответствовать тем требованиям которые мы к тебе9:26 предъявляем то есть такие на самом деле такое высказывание такие высказывания они унижают здорового нормального9:31 человека9:39

Понятно что такое абьюз? Слушаем дальше.


что такое специально сделанная картинка для огородника значит смотрите а с древнейших времён от самые примитивные человеческие сообщества в13:08 своё Время выбирали вожака там ещё стаи да буквально потому что это такие ну ну13:14 люди были ещё такие ну они хомос уже но ещё ещё Социум у них такой был не13:19 сформировавшийся они выбирали по размеру пениса и даже в настоящее время в некоторых примитивных культурах там в13:24 Амазонии где-то там или ещ Где где ещ такие вот есть люди полудиких ещё есть этот культ пениса у13:31 кого самый большой пенис тот и прав более того они даже надевают специальные13:39 такие колпачки на это место да Всё всё реально на это место для того чтобы13:44 визуально этот пенис делать как будто бы большим потому что у них этот культ вот у кого больше писюн тот тот и самый13:49 главный Поэтому говорят Мери писюнами да потому что кто Кто главнее Кто важнее это ещё с тех времён пошло это древнее13:56 выражение и для того чтобы тебе поверили как блогеру в то что если воды не14:03 хватает Ты должен полить водой Да если растение завяло и должен Обязательно При этом показать огромного размера какие-то14:09 урожаи это примитивное сознание толкает людей Вот ещё с тех времён Да смотреть14:16 на этот здоровенный писюн потому что у тебя здоровенного писюна нету Значит ты не прав Это очень опасная вещь14:21

Метасообщение: те, кто восхищается высокими урожаями, красивыми, крупными плодами, стремятся такие получить в своем огороде подобны диким племенам с примитивным сознанием.

О ком речь? О тебе, конкретный огородник, который сейчас читает эту статью. Хочется тебе иметь высокий урожай красивых овощей, ягод и фруктов? Тогда конкретно ты - писюнопоклонник.

Сейчас зашел почитал превью и заголовки на канале Ивана Анатольевича. И что я вижу:
"Два десятка перцев с одного куста"

"Огромный урожай томатов хоть на песке"

"В 10 раз больше баклажанов"

"Томатов будет в 10 раз больше"

" Большой урожай лука шалота"

Оказывается, показывать свой высокий урожай - это писюнопоклонство. А клепать кликбейт с тем же посылом - нет. И при этом все должны верить на слово.


люди которые рассуждают следующим образом если ты такой умный то почему ты такой бедный17:56 вот как бы уже всё вы попадаете в ловушку уже э бедный человек не может18:02 быть прав он не может быть умным потому что у него нет ресурса Вот вот если ты18:09 такой умный то почему ты такой бедный Что вы на это можете ответить да это18:14 очень трудные вещи которые легко воздействуют на незрелые умы такие18:20 неглубокие примитивные почти первобытные и в отношении чего очень сложно бороться18:25 папа приходит к сыну и говорит сын Ну ты же можешь лучше учиться Почему ты не учишься лучше сын ему отвечает Папа ну18:32 ты же можешь зарабатывать больше Почему ты не зарабатываешь и что папе на это ответить вроде как и нечего Да но18:40 огромное количество примитивно устроенных людей они это будут принимать всё за чистую монету и будут считать что18:47 ребёнку о ребёнок имеет право плохо учиться да потому что папа и имеет право18:54 мало зарабатывать он себе дал право меньше зарабатывать Чем может значит ребёнок имеет право дать себе19:01 возможность учиться хуже чем он учится бедный не может быть правым Да вот я вам19:07 скажу 2 + 2 ра 5 придёт учительница такая колготки заштопать нет что вы 2 +19:12 2 = четы я скажу слушай Кто ты такая у меня кошелёк толстый Полный денег я вам19:22 говорю два + 2 ра 5 смотрите у меня тут Денег у меня денег здесь вот вот вот вот19:28 вот вот сколько у меня здесь денег кошельке я с собой ношу А у тебя что 10 руб Слушай Заткнись и никогда больше рот19:33 не открывай потому что я прав 2 + 2 = 5 А ты всегда не права потому что у тебя же колготки19:40 заштопать своих зрителей как-то кто так рассуждает для кого Эта мысль является19:49 родной кто с ней согласен Ну я не знаю как в разных местах но в Белоруссии у19:56 нас таких людей называют быдло Ну то есть быдло Ну как бы животное да то есть20:02 это люди с очень примитивным скудным сознанием быдло.
Во наворотил. Разбираем.

1. Само выражение применяется к людям, которые учат тому как вести бизнес, тогда как сами бедны как церковная мышь. Или в переносном смысе: "если ты лучше других знаешь как это делать, то почему у тебя это не получается" Иван Анатольевич совершенно перевирает смысл этого выражения. В его версии получается что чем больше у человека денег, тем более он прав во всех вопросах. Это манипуляция - сам придумал, сам осудил.

Прикрутить этот текст к Виктории не получится. Она не кичится своим богатством. В ее словах контекст: мы показываем плоды своих трудов. Они результат применения нами тех рекомендаций которые мы даем. Покажите и вы результаты ваших рекомендаций".

И что здесь плохого или опасного? Я тоже считаю, что судить о человеке, как специалисте в какой то области нужно не по словам, а по делам. Если человек, который учит бизнесу сам бедный - беги от такого учителя.

В приложении к огородничеству - это умение получить хороший урожай. Или повысить плодородие почвы, или эффективно защитить растения от вредителей. Сам не делал, но хочешь поделиться информацией? Делись - но не ври что это твой личный опыт.

Следите за течением мысли Ивана Анатольевича?

Если вам есть что показать, есть повод порадоваться своим большим урожаем, то вы не только писюнопоклонник, но еще и быдло как и Виктория.


Вот скажите в нацистской Германии тоже ведь люди Так жили бюргеры хорошие толстые люди которые любили пиво и колбасу и20:21 вдруг среди них оказались люди которые открывали печь забрасывали туда живых20:26 людей закрывали печь и нормально себя чувствовали прекрасно Откуда же они взялись Потому что им было позволено20:33 позволено стать быдлом Да и это очень опасная вещь закон в нацистской Германии20:40 это на это Тома книг написаны и русскоязычных на эту тему написаны потому что вот это нацистская Германия20:46 вот эта психология нацизма этой жестокости Она очень хорошо изучена и разбра по косточкам в том числе20:54 русскоязычной литературы очень много всё что делалось нацистской германие всё делалось по закону закон им разрешил и21:00 было сформировано лидерами общественного мнения общественное мнение что это нормально что евреев можно жить живём21:07 это нормальная ситуация и очень опасно когда Лидер общественного мнения а Виктория Лидер общественного мнения для21:15 какой-то своей групп людей разрешила быть быдлом разрешила рассуждать Именно21:22 таким вот образом если ты такой умный Почему ты такой бедный Значит ты не умный Ты дурак Хотя21:27 ты умный но ты дурак потому что ты бедный А если у тебя нету Вот таких вот кочанов капусты Значит ты ничего не21:34 соображаешь в агрономии я соображаю в агрономии Почему Потому что у меня вот такой кочан капусты то есть показателем21:40 знаний компетенций является вот этот кочан капусты Да большой пенис там или21:48 большое количество денег то есть богатые являются правыми а кто бед тот всегда21:53 неправ22:02что делалось нацистской германие всё делалось по закону закон им разрешил и было сформировано лидерами общественного мнения общественное мнение что это нормально что евреев можно жить живём21:07 это нормальная ситуация и очень опасно когда Лидер общественного мнения а Виктория Лидер общественного мнения для21:1 какой-то своей групп людей разрешила быть быдлом21:22

На первый взгляд этот текст - полная чушь, граничащая с бредом. Однако здесь мощная манипуляция. Метасообщение: Виктория, как и все кто может демонстрировать хорошие результаты своего огородничества (быдло) подобны фашистам, сжигающим людей в печах. Виктория разрешает сжигать людей.

Манипуляция основана на ненависти русскоговорящих к нацистам. Это наш менталитет - в каждой семье кто то погиб в Великой Отечественной. Для нас это нечто святое.

Иван выставляет на превью фото пенисов, апеллируя к самым низменным человеческим интересам ("ниже пояса"). А для тех, кто этим не впечатлился цепляет за святое.


Если бы я был таким же как Виктория я бы вам написал А почему вы такие плохие люди Почему вы отвратительные люди Почему у вас22:14 пенсионеров нету денег Ведь у вас же есть дети и дети должны вам помогать А22:1 если дети вам не помогают и на 8 марта не покупают или денег каждый месяц не22:25 бросают и у вас вы мне пишете у вас денег нет Так почему вы такое [ __ ]22:31пустое ничего не22:37 значащееся что вы у них попросите потому что они будут к вам уважительно относиться и значит я молодец а вы [ __ ]22:42 вы ничего из себя не представляете Что вы на это мне скажете22:52 напротив вот то что сказала Виктория - Это то же самое что я только что сказал22:57

Еще один кажущийся бредом фрагмент.
1. только что рассуждал о том что богатые мнящие себя правыми - быдло. Теперь - если бы я был как Виктория, то сказал бы вам что если вы бедные - вы быдло. Виктория никого быдлом не называет. Сам выдумал нереальную ситуацию и сам же ее осудил.

2. Мощная манипуляция. Целевая аудитория (те кто читает или смотрит канал) в садово огородной теме - это в основном женщины передпенсионного и пенсионного возраста. Здесь Иван старается играть на несчастье целевой аудитории (8 марта, пенсии маленькие)

Что в этом тексте слышит пенсионерка огородница? Что Виктория обвиняет пенсионеров в том что у них низкая пенсия и поэтому считает их быдлом. А быдло - это те, кто сжигает живьем людей.

Как вам заворот? Перечитайте что говорит Виктория. Как ни цепляйся, там не найдешь и намека на такие суждения Виктории.


конечно я не удивляюсь что в принципе у Виктории именно такая реакция получает 5 5 5Д вместо того чтобы пойти25:41 выучить пересдать получить свою четвёрку пишет Я сейчас повешу всем рассказывают25:48 что она сейчас повесится и в моей смерти винить вот ту училку которая мне поставила два нормальный человек оценит25:55 объективно свои знания проведёт корректирующие мероприятия выучит пойдёт26:01 пере сдаст скажет Большое спасибо а психопат начнёт изо всех сил отрицать26:06 что он виноват в этой двойке в этой двойке всегда виноват кто-то другой Ну а26:13 если уж совсем конченный психопат то Пойду повешусь26:18

Метасообщение - Виктория психопат. Я не в курсе, она что обещала повеситься? Или это тоже Иван Анатольевич выдумал? Кто знает подскажите, я реально не знаю.


Я не стану сейчас обсуждать вопрос Ну вот эти моменты людей которые пишут это вы завидуете там или ещё что-то когда люди пишут такие вещи они27:00 как правила зеркалит они пишут о себе27:05

Давайте согласимся с Иваном в этом вопросе. Думаю вам уже понятно что именно в голове у Ивана, когда он зеркалит в этом своем видео.


Да я не завидую у нас совершенно разные задачи у Виктории у Виктории задача продвигать бренд семена Алтая у меня задача помочь27:41 вам причём абсолютно бесплатно да россияне даже рекламу не просматривают поэтому вообще ну никак27:46 абсолютно бесплатные советы помочь вам в настройки нормального здравого27:54 огородничества с минимальными затратами потому что у меня огромное разнообразие разнообразие всевозможных подходов к28:00 огородничества и платная и дешёвая и совсем бесплатно28:07

Ложь. Задачи совершенно одинаковы. Виктория продвигает продукцию Семян Алтая. Иван Анатольевич продукцию другого производителя. Подавляющее количество блогеров зарабатывают на рекламе. В той или иной форме. И Иван тоже. Только наивный может считать, что этот блогер бесплатно трясет бутылочками одного и того же производителя почти в каждом своем видео. Не верите - посмотрите его видео на канале Процветок. Там распинался нахваливая другого производителя. А потом бац, и те уже не так хороши, а эти - на любой случай.


Да среди людей есть куча психопатов которые которым не нравятся мои видео Но они всё равно ко мне на канал приходят чтобы сделать какой-то высерок во вселенную но29:09 эта Вселенная Всегда им ответит взаимностью И как правило в десятикратном размере29:15

Метасообщение: Те, кто не согласен с Иваном - психопаты. Их опыт, знания - высерок.

Но я тоже верю в то, что всем вернется по делам их. И Ивану тоже.

Посмотрите как Иван объясняет что такое абъюз. Это видео Ивана - пример абьюза 80 уровня. Сплошные манипуляции, передергивания, двойные стандарты, ложь.

Не важно кто на самом деле прав в вопросах растениеводства. В этой статье разговор о моральных качествах блогеров. И если сравнить то что говорит и показывает Виктория и Иван, то кто тут непорядочен видно невооруженным взглядом.

Вот что написал один из комментаторов этого видео:


Иван Анатольевич вы молодец, одним только роликом избавились от неодекватных подписчиков...)))

Друзья, если вам нравится такое поведение блогера, то сразу отписывайтесь от моих сообществ в ОК, ВК, каналов на Дзене и в Телеграмме. Я такого допускать не буду. Ни в статьях, ни в комментариях.

Прошу в комментариях не применять оскорбляющих слов и высказываний. Иначе буду банить. Выразите све отношение к такому поведению блогера смайликами. И если со мной согласны - поделитесь этим разбором с другими в Дзене и на других площадках.

А вот выкладывать в комментариях фото своих достижений - желательно. Они свидетельства вашего умения. Или везения. В любом случае вместе порадуемся. Или поспорим. Но конструктивно.

Зеркалю ли я себя делая этот разбор? Конечно! Очень хочется ответить Ивану Анатольевичу точно тем же. Значит и во мне есть такая темная сторона.

Останавливает один момент. Хорошо об этом сказал Игорь Губерман:

Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот г..в..о.