Говорит лётчик-космонавт (астронавт)

(Интервью с астронавтом полковником Джимом Ирвином. Интервью вёл Ярл Пейсти)

Пятилетний мальчик по имени Джим, глядя однажды ночью на ярко светившую луну, сказал своей матери: "Знаешь, мама, когда-нибудь я буду там, на Луне". Кто бы мог подумать, что 35 лет спустя мечта Джима осуществится и что он своими ногами ступит на поверхность Луны? И вот, по случаю передачи шведскому королю флага, взятого Ирвином на Луну, мы воспользовались пребыванием астронавта полковника Джима Ирвина в Стокгольме и попросили его - дать нам специальное интервью для слушателей, на что он с радостью согласился.

ВОПРОС. Полковник Ирвин, мы рады встретиться с вами здесь в Стокгольме. И вот первый вопрос, который я хочу вам задать: "Вы были одним из тех астронавтов, которые побывали на Луне?"

ОТВЕТ. Да, летом 1971 года мне предоставилась возможность посетить Луну.

В. И сколько уже астронавтов побывало на Луне?

О. К настоящему времени на поверхности Луны побывало 12 американцев. На окололунную орбиту выходили 24 человека. Половина из них опускалась на поверхность Луны.

В. По сравнению с обыкновенными людьми, вы гораздо лучше знакомы со Вселенной. Верите ли вы, что Вселенная сотворена Богом?

О. Этот полёт ещё более укрепил меня в убеждении, что великая Вселенная, в которой мы живём, несомненно сотворена Богом. Конечно, дальность нашего полёта сравнительно невелика. Но в результате этого "высотного приключения" моя вера в Божественное происхождение Вселенной упрочилась.

В. Как соотносятся между собою ваше научное изучение космоса и ваша вера в того Бога, Которого мы знаем по Библии?

О. Я верю, что Библия - это слово Божие к Его народу. Моё представление о Боге и до полёта точно соответствовало тому, что говорит о нём Библия. Теперь же, после полёта, Бог имеет для меня большее значение. Например, когда я теперь читаю Библию, я больше вижу в ней Бога. мне кажется, что после полёта для меня стали дороже и эта земля, и люди на ней, и всё, что нам дано, и Вселенная, и Бог. Я хочу сказать, что в такой дали от земного шара любовь к Богу резко возрастает.

В. А другие астронавты - верят ли они в Бога так же, как вы?

О. Многие из них имеют глубочайшую веру в Бога и в Иисуса Христа.

В. Можно ли сказать, что космические полёты помогли и другим астронавтам возрасти в вере в Бога или приобрести эту веру?

О. Мне кажется, что все без исключения астронавты переживают во время полёта духовный подъём. Неважно, американец он или русский, он испытывает подъём духа, и чувство близости к Богу во время полёта неизбежно. Я знаю, что большинство из них готовы признать что они пережили этот духовный подъём. У многих из них совершенно изменилась жизнь. Ол Уорденс, с которым мы летали в Аполлоне-15, теперь пишет стихи о поклонении богу. До полёта он стихов не писал. Уйдя в отставку, он вступил в нашу организацию, которую мы назвали "Высокий полёт", и теперь свидетельствует о Христе по всему миру. Бил Пок, закончив работу в программе космической лаборатории, тоже работает со мной в "Высоком полёте". Я бы сказал, что 70 процентов астронавтов преданы преданны Христу. Среди нас есть и атеисты, и агностики, но даже эти люди вернулись из космоса менее твёрдыми в своих убеждениях. Я бы сказал, что атеисты вернулись сомневающимися. правда, у нас не произошло резких духовных обращений в результате полётов, но я видел, что никто из них не вернулся прежним человеком, потому что увиденное и пережитое расширило их кругозор.

В. А теперь, полковник Ирвин, скажите, пожалуйста, есть ли верующие среди учёных, изучающих космос?

О. Среди них очень много людей, искренно преданных Христу. Сам доктор Вернер фон Браун очень преданный христианин. Очень трогательно его свидетельство о том, как он верит в Бога и в Иисуса Христа. Вообще, среди инженеров и учёных, работающих в области космических исследований, активных христиан очень и очень много.

В. Я хотел бы вернутся к вопросу, которого мы уже немного коснулись. приобрела ли ваша вера какие-то новые качества в результате полёта?

О. Я бы сказал, что полёт на Луну и три дня, проведённые на Луне, произвели обновление и углубление моей веры. Это можно сравнить с восхождением на высокую гору, чтобы сосредоточиться на Боге и на главных вопросах жизни, так что я вернулся с гораздо более глубокой верой в Бога и в Иисуса Христа. Я был христианином и до полёта, но возвратился более преданным Богу, Которого я знаю через Иисуса Христа.

В. Полковник Ирвин, скажите пожалуйста: после того, как вы успешно преодолели столько трудностей в космосе и своими ногами ступили на поверхность Луны, не уменьшилась ли ваша потребность в Божьей помощи?

О. Как раз наоборот. На предстартовых тренировках мы учились быть автоматами, роботами; чётко, однозначно подчиняться командам. И это было необходимым, мы были запрограммированы на выполнение определённых команд. И вот мы отправились на луну. Вернувшись с Луны, мы не то бы перестали функционировать по прежнему, но теперь мы были обогащены чувствами, мы приобрели больше привязанности к Земле, к людям, к Богу и к Иисусу. В результате пережитого мы стали более человечными. Отправившись роботами, мы вернулись большими людьми, с большой полнотой чувств, то есть, мы вернулись с чувством большой любви к человечеству - исполненные сознанием ответственности за человечество и с желанием - поделиться пережитым опытом.

В. Скажите, пожалуйста, сколько времени вы готовились к полёту на Луну?

О. Почти всю жизнь. Потому что нужно развить побуждение или, скорее, страсть к полёту и к воздушной машине. До того, как меня приняли в отряд астронавтов, я 15 лет был в воздушном флоте. И всё это время я летал, был лётчиком-истребителем, и лётчиком-испытателем. Наконец, меня отобрали в астронавты, и 5 лет я провёл в тренировках, прежде чем полететь на Луну. Так что всего, включая действительную военную службу, было лет 20 подготовки.

В. Полковник Ирвин, когда вы впервые подумали о возможности побывать на Луне?

О. Мне рассказывают, что ещё в раннем детстве, когда я только начал ходить и говорить, я, глядя на Луну, вероятно, испытывал какое-то предчувствие, что я туда попаду. И родители, и многие соседи часто от слышали меня, что когда-нибудь я на Луне побываю. Честно говоря, сам я этого не запомнил, но после полёта многие их этих людей мне эти слова напомнили.

​В. Не находите ли вы, полковник, противоречия между верой в Бога и тем, чему вас обучали при подготовке к полёту?

О. Подготовка астронавтов - дело сугубо техническое, сугубо научное. Аппаратура, с которой мы работаем, вещественна и осязаема: каждую ручку можно повернуть, и что-то включится. Здесь мы не обязательно имеем дело с Богом, хотя Бог сделал всё это возможным. Мы, как правило, не думаем о Боге, проходя подготовительную программу, но я сознаю, что наука, раскрывает основные законы, данные Богом, которым подчиняется вся Вселенная. Так что в основе всего этого - возрастающая вера в то, что Бог сотворил Землю и все эти сложные вещи, которыми мы пользуемся. я думаю, что Бог направляет человеческие побуждения. Откровенно говоря, я думаю, что Бог благословил нашу космическую программу, потому что мы пустили её в ход с добрыми намерениями, что бы лучше понять Вселенную, в которой мы живём. А чем лучше мы понимаем Бога, а понимая Бога, мы воздаём Ему славу. Кроме того, мы используем эту программу для блага всего человечества.

В. Можете ли вы сказать полковник, Что Бог вам помог в этом полёте, и если да, то каким образом?

О. Прежде всего: наш полёт был успешным, поэтому я считаю, что Господь благословил его. Я верю, что Он благословил все наши космические полёты. Я благодарю Бога за то, что мы в полёте не потеряли ни одного человека и могли привезти множество сведений из космоса и, в том числе, с Луны. Когда мы летали, мы чувствовали, что Бог был с нами, управляя всей нашей миссией, руководя нами - и когда мы летели к Луне, и на обратном пути. А у меня было впечатление, что ко мне Он имел особое, личное отношение там, на поверхности Луны. Он отвечал на мои молитвы, Он привёл нас к камню, который был назван "Камнем Бытия", потому что его история восходит к началу времён. Затем: Бог побудил меня на Луне цитировать Библию, чего я на земле никогда не делал. Я знаю, что Луна на Землю нисколько не похожа, и не только в физическом смысле (это очевидно), но и в духовном. Не настаиваю, что это место ближе к Богу, но теперь мне знакомы чувства, которые должны были испытать Адам и Ева, будучи единственными людьми на Земле. Это была та близость к Богу, которую они должны были чувствовать. Это почувствовали на Луне и мы.

В. Я слышал, полковник Ирвин, что один из астронавтов взял Библию, с собой на Луну. Скажите пожалуйста, какова судьба этой Библии?

О. Полковник Д. Скотт, мой командир корабля, выходивший со мною на поверхность Луны, взял Библию. Слова Иисуса, в ней выделены красным шрифтом. Он оставил её на Луне, в нашей маленькой машине "Ровер-1", под пультом управления. Так и лежит она там, под панелью. Кто захочет посетить Луну - может почитать Библию.

В. Известно, что астронавт Б. Олдрин на поверхности Луны читал вслух начальные слова Библии из первой главы Бытия: "В начале сотворил Бог небо и землю". Скажите, полковник, а какое место из Священного Писания вспомнили на Луне вы?

О. Я процитировал первый стих 120 псалма. Это было в последний день нашего пребывания на Луне, когда мы ехали на нашей маленькой машине, и Дэвид сказал: "Посмотри, какие красивые горы". - "Да, Дэвид, ответил я, - мне это напоминает любимое место из Библии: "Возвожу очи мои к горам, откуда придёт помощь моя". Тут же я добавил: "Мы, конечно, получаем кое-какую помощь из центра управления в Хьюстоне. А то вдруг, думаю, они прервут радиосвязь, решив, что их помощь нам больше не нужна. На Луне Слово Божие прозвучало так естественно! Луна имеет вид очень святого места. Было ощущение, как будто мы уже на полпути к небесам.

В. Итак, мистер Ирвин, в Бога вы верите. Скажите пожалуйста, верите ли вы в Иисуса Христа?

О. Да, верю. Я вырос в христианской семье, моя мать и отец знали Бога и Иисуса Христа, так что о Христе я узнал от них. В церкви я тоже всегда слышал об Иисусе Христе. Я был движим желанием - всего себя отдать Христу. И когда мне было 11 лет, я в церкви вышел вперёд и смело сказал: "Иисус, войди в мою жизнь, возьми меня и веди!" Это было величайшее событие в моей жизни, самое важное и значительное решение. И с тех пор я имею общение с Иисусом Христом. Должен признаться, что иногда я сбивался с этого пути, но Он был неизменным по отношению ко мне, независимо от того, прибегал я к Нему или нет. В ту пору, когда я отдал себя Иисусу, я ещё не понимал, как велика будет моя нужда в Нём и где именно Он будет мне необходим. Он был со мною в моих испытаниях и в невзгодах на земле, а позже в моим испытаниях на Луне.

В. Таким образом, полковник, вы приняли Иисуса Христа, как своего личного Спасителя?

О. Я посветил себя Ему в юности, и я верю, что это такое событие, о котором никто никогда не сожалеет. И каждый, кто это решение принял, считает, что это - безусловно самое важное решение в нашей земной жизни.

В. Полковник Ирвин, это интервью будет передано по нескольким радиостанциям. Что бы вы хотели сказать людям в Советском Союзе?

О. К русским людям я испытываю особое чувство, потому что они любят людей и мне, конечно, хотелось бы побывать там и лично встретиться с ними. Но, мне кажется, это вряд ли возможно, поэтому надо воспользоваться радио, чтобы сказать им о нашем участии в любви. Пусть дойдёт до них моё сочувствие. Попасть в Россию мне не так легко, как сюда, в Швецию, чтобы лично высказать мою любовь. Я надеюсь, что они смогут почувствовать эту любовь, это страдание к ним. Я их люблю, но Бог любит их гораздо больше. Я хочу, чтобы они знали, что Бог их любит и хочет войти в их жизнь, чтобы они знали полноту радости.

В. Хотели бы вы, полковник, сказать что-нибудь верующим, живущим в Советском Союзе?

О. Я хотел бы ободрить моих братьев и сестёр во Христе, потому что знаю, в каких трудных, очень трудных условиях они живут. Поэтому мне хотелось бы найти для них слова ободрения, какие только возможно, но я также знаю, что в условиях притеснения и испытания христианская вера растёт и крепнет. В нашей стране, где быть христианином так легко, духовная жизнь христиан порою слаба и пассивна. Так что, говоря слова сочувствия, я одновременно выражаю уверенность, что в вере они крепки.

В. Мистер Ирвин, не скажите ли вы несколько слов тем, которые считают, что поверить в Бога очень трудно?

О. Мне кажется, что их что-то удерживает, они почему-то стесняются открыть своё сердце, чтобы признать бытие Бога. Но скажу вам: чтобы испытать подлинное чувство настоящей радости, наше сердце должно быть распахнуто настежь. Мы должны быть совершенно искренними, и друг перед другом, и перед Богом. Надо просто открыть сердце для этого благословения и принять это благословение. Мне кажется, что часто мы становимся уже настолько интеллектуальными, что создаём искусственные преграды, отдаляющие нас от Бога, от познания Бога. Сейчас много говорят о структуре электрона, об атомах, о молекулах. И хотя в микроскоп этого не видно, дойти до этого разумом они могут. Итак, структуре атома они верят, а Бога постигнуть не могут, не в силах начертить Его схему, потому что это свыше их понимания. А не умея нарисовать схему чего-то, они не могут и понять это. Я думаю, что если они посмотрят на этот чертёж, на конструкцию природы - от мельчайшей частицы до огромного космоса, они увидят стройность и точный расчёт. Для меня это доказательство, что есть Создатель, что есть Бог, Который нас любит. И у меня не возникает даже вопроса, что Бог есть, что мы здесь по определённой причине, что у Него есть план в отношении нашей жизни.

В. Нам известно, мистер Ирвин, что профессию астронавта вы оставили. Не могли бы вы сказать, почему?

О. Я ушёл в отставку примерно через год после полёта, потому что почувствовал, что Господь хочет дать мне более важное поручение, а именно - помогать людям. Слетать на Луну нелегко, это большое личное достижение, но самое великое, что вы можете сделать в общечеловеческом масштабе, это помочь людям - попытаться изменить сердца мужчин и женщин, мальчиков и девочек. Проблема нашей земной планеты - в наших сердцах и, если только можно преобразить людей, то это самое плодотворное и благодарное дело в жизни. Мне многие говорят: "Джим, ты уже побывал на Луне, что же ещё, равное этому, можешь ты сделать?" Для меня величайшая радость - это преображать жизнь людей, просто быть служителем Божьим и помогать людям.

В. Расскажите пожалуйста, мистер Ирвин, подробнее о вашей работе в этой области.

О. Я, например создал организацию под названием "Высокий полёт", с помощью которой я и другие астронавты, ушедшие в отставку, ездим по свету и свидетельствуем о Боге и об Иисусе Христе, делясь с людьми своими переживаниями во время высоких полётов. Понимая человеческую взволнованность высотными полётами, мы стараемся приподнять людей над землёй другим способом. Физически мы, конечно, не можем взять их в полёт, но духовно мы в состоянии их поднимать, и мы стараемся это делать. Так что "Высокий полёт" станет вдохновенной программой в нашей стране и по всему миру. наша цель - подводить людей ближе друг к другу и ближе к Богу.

В. Ещё один вопрос, мистер Ирвин, снова о Луне. Кто-нибудь из вас молился на Луне?

О. Не могу сказать определённо об остальных, побывавших на Луне, но скажу о себе. Я молился. Я молился несколько раз, и молитвы были разные. Одна молитва была благодарственной, в другой я воздавал славу Господу за это необыкновенное место, созданное Им. Ещё была молитва о помощи: ведь были такие моменты, когда я знал, что делать, возникали непредвиденные проблемы, не предусмотренные нашей подготовкой. И каждый раз после молитвы следовал ответ. Для меня было просто откровением - сознавать, что я так далеко, а Бог так близко.