Пять тысяч лет на всё про всё: астрофизики подсчитали максимальный срок жизни развитых цивилизаций.
Если космос так велик и стар, то почему с нами до сих пор никто не поздоровался? Великий парадокс Ферми получил новое, довольно пессимистичное объяснение. По расчетам ученых, если жизнь во Вселенной — явление частое, то высокотехнологичные цивилизации существуют не больше 5000 лет. Получается, что они просто не успевают до нас "дозвониться".
Каждый раз, когда астрономы открывают очередную «Землю 2.0» в зоне обитаемости, в комментариях резонно спрашивают: где же тогда инопланетяне? Этот вопрос, известный как парадокс Ферми, не дает покоя ученым уже больше полувека. В новом исследовании, препринт которого опубликован на arXiv и уже принят к печати в авторитетном журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society: Letters, астрофизики Сохраб Рахвар и Шахин Роухани предложили жесткое математическое ограничение на срок жизни таких цивилизаций.
Логика исследователей строится на доказательстве от противного. Давайте представим самый оптимистичный сценарий: молекулы — предшественники жизни щедро рассыпаны по межзвездной среде (что, к слову, подтверждается радионаблюдениями), и на любой подходящей экзопланете рано или поздно эволюция неизбежно доходит до стадии разума.
Если бы эти гипотетические соседи процветали сотнями тысяч лет, они бы неминуемо оставили следы. Наш нынешний наблюдаемый «световой конус» (представляет собой границу, внутри которой находятся все события, свет от которых успел дойти до наблюдателя) охватывает историю Галактики за последние 100 000 лет. Если бы где-то в пределах досягаемости существовала цивилизация-долгожитель, активно пользующаяся электромагнитными волнами (радио, радарами или лазерами), мы бы уже засекли ее «эфир».
Но в космосе стоит звенящая тишина, несмотря на десятилетия работы проектов вроде SETI по поиску внеземного разума. Из этого Рахвар и Роухани делают строгий вывод: отсутствие сигнала — это тоже важные данные. Если развитых миров много, но мы их не слышим, значит, они очень быстро исчезают. Математическое моделирование авторов показало, что при самых оптимистичных вводных верхний предел продолжительности технологической фазы цивилизации составляет около 5000 лет.
Даже если инопланетяне почему-то принципиально не любят радио и общаются по проводам, они могли бы отправить беспилотные зонды. Но здесь вмешивается неумолимая физика.
Авторы статьи приводят простую аналогию: земным аппаратам «Вояджер» потребовалось около 50 лет, чтобы отлететь от Солнца примерно на 100 астрономических единиц (одна единица равна среднему расстоянию от Земли до Солнца — примерно 150 миллионов километров). Двигаясь с такой же скоростью 5000 лет, зонд преодолеет всего 0,1 парсека (1 парсек — примерно 31 триллион километров). Для сравнения: до ближайшей к нам звезды, Проксимы Центавра, около 1,3 парсека. Иными словами, цивилизации гибнут или технологически деградируют задолго до того, как их корабли успевают добраться хотя бы до соседней звездной системы.
Авторы прямо связывают свои вычисления с концепцией «Великого фильтра» — некоего эволюционного или технологического барьера, который уничтожает разумную жизнь. Что именно обнуляет таймер?
Список потенциальных угроз отлично знаком нам по ежедневным выпускам новостей: ядерная война, необратимые изменения климата, истощение ресурсов, смертельные искусственные пандемии или вышедший из-под контроля искусственный интеллект. Выбор огромен. Внешние космические катастрофы вроде падения астероида или близкого гамма-всплеска тоже никто не отменял, хотя они происходят реже, чем мы успеваем навредить сами себе.
Важная ремарка: к этому исследованию нужно относиться с пониманием его методологии. Сами авторы подчеркивают, что их расчеты — это не пророчество или точная дата конца света, а лишь верхняя граница, выведенная из парадокса Ферми. Это красивая теоретическая модель, но она не учитывает сценарии, где мы — вообще единственная разумная жизнь в галактике, вытянувшая счастливый лотерейный билет.
Но если воспринимать ограничение в 5000 лет всерьез, то для землян есть хорошая новость. Смотря как считать: если отсчитывать нашу «технологическую» эру (способность к электромагнитной связи) от изобретения радио в конце XIX века, то человечество пока потратило лишь очень малую часть отведенного ему лимита. У нас в запасе еще больше 4800 лет, чтобы научиться не разрушать собственную планету. Главное — не спустить оставшееся время на очередные мировые конфликты.
Цитирую кусочек: "Список потенциальных угроз отлично знаком нам по ежедневным выпускам новостей: ядерная война, необратимые изменения климата, истощение ресурсов, смертельные искусственные пандемии или вышедший из-под контроля искусственный интеллект." 1. Ядерная война. Да уничтожит очень высокий процент всего живого. Но что-то останется. Мутирует. Жизнь продолжится. Восстановится до прежнего уровня через 100-1000. 2. Необратимые изменения климата. Да, это как валун в ямке на вершине горы. Атмосфера Земли может превратиться в марсианскую. Но вероятность этого мала. Вулканы загрязняют атмосферу существенно сильнее, чем человечество. 3. Ресурсы. Да. Проблема. Наши потомки не смогут летать в космос, но смогут ездить на биотопливе, как и сейчас ездят в некоторых странах. 4. Искусственные пандемии. Да, 6 млрд умрёт. Но кто-то останется, и вырастет поколение, устойчивое к КОВИД-2027, и через тысячу лет их будет 7 млрд. 5. ИИ - чепуха. 6. О потенциальных действиях физиков забыли упо...ЕщёЦитирую кусочек: "Список потенциальных угроз отлично знаком нам по ежедневным выпускам новостей: ядерная война, необратимые изменения климата, истощение ресурсов, смертельные искусственные пандемии или вышедший из-под контроля искусственный интеллект." 1. Ядерная война. Да уничтожит очень высокий процент всего живого. Но что-то останется. Мутирует. Жизнь продолжится. Восстановится до прежнего уровня через 100-1000. 2. Необратимые изменения климата. Да, это как валун в ямке на вершине горы. Атмосфера Земли может превратиться в марсианскую. Но вероятность этого мала. Вулканы загрязняют атмосферу существенно сильнее, чем человечество. 3. Ресурсы. Да. Проблема. Наши потомки не смогут летать в космос, но смогут ездить на биотопливе, как и сейчас ездят в некоторых странах. 4. Искусственные пандемии. Да, 6 млрд умрёт. Но кто-то останется, и вырастет поколение, устойчивое к КОВИД-2027, и через тысячу лет их будет 7 млрд. 5. ИИ - чепуха. 6. О потенциальных действиях физиков забыли упомянуть. А это страпельки, бозе-конденсация с превращением Земли в бозе-нову. Физики ЦЕРНа с 2007-го по 2009 плодили кучу статей о том что БАК способен производить кучу мини черных дыр в секунду. Многие раскручивали эту идею о том, как получать энергию из этих микроскопических черных дыр. Вы представляете? Потом они говорили, что ищут частицу Бога, бозон Хиггса. Я писал им, что у каждой частицы есть античастица. Спросил у них, а как она называется? Сам потом ответил в Интернете. Им не понравилось и они запретили у себя называть бозон Хиггса частицей Бога. Все сторонники международного запрета на работу коллайдеров на встречных пучках высокоэнергичных частиц выше 1 ТэВ были высмеяны, и мне досталось... А сейчас они планируют ещё целую кучу БАКоподобных изделий. Так что 5000 тысяч лет, отведенных нам, это слишком высокая оценка. На прилагаемой картинке один из будущих проектов: FCC - будущий кольцевой (или циклический) коллайдер. В отличие от старого БАКа он менее закручен, ведь его длина 100 км. Возможно это он, кто прикончит Землю. Так что: "Пристегните ремни - будем размножаться!". Жизнь продолжается!
Цивилизации отправившие межзвёздные зонды умирают, но зонды то продолжают жить и свой путь. И радиоволны тоже продолжают свой путь не смотря на гибель цивилизации. Что-то тут несростается в их словах. Да и нашей цивилизации уже порядком больше, чем 5000 лет.
Алексей, а сколько лет нашей розвитОй цивилизации? Сколько лет от нас идут мощные радиоволны? Всего лишь порядка ста лет. Всё срастается. Развитие Человечества идёт по экспоненте. А загадок, теорий, гипотез, ошибок море! Как бы нам не совершить открытие сверхплотности на эксперименте с попутным созданием того, что остановить будет невозможно. Ведь сверхпроводимость и сверхтекучесть были открыты сначала экспериментально, а уже потом подогнали теорию под открытия...
Но в посте не указано о развитой цивилизации. Там говорится о цивилизации в целом,как я понял, а нашей цивилизации уже около 10 000 лет. С нашими радиоволнами понятно, но другие цивилизации могли существовать миллиарды лет назад и испускать радиоволны и межзвёздные аппараты, которые должны бороздить космос по сей день, вот я о чём.
Обезьяны,освоившие хватание палки для сшибания плодов и наглых ухмылок соперников скорее всего тоже считают себя развитой цивилизацией...Развитие мозга без участия механистической цивилизации невозможно?Цивилизации полностью водных миров вряд ли носятся с передатчиками радиоволн,но их цивилизация может идти совершенно другим путём эволюции сознания через материю и иметь уровень "развития" не сопоставимый с уровнем нашей нынешней 5000-летней цивилизацией - всего лишь очередным отрезком существования жизни на этой планете...
Цитирую: "...но другие цивилизации могли существовать миллиарды лет назад и испускать радиоволны..." Отвечаю: "Смысл парадокса Ферми заключается в том, что цивилизации не могут существовать долго. Другими словами - промежуток времени ОТ изобретения радио и начала засорения космического пространства радиоволнами ДО самоуничтожением цивилизации почему то очень короткий. Значит, ОТ научного открытия радио ДО научного открытия самоуничтожения должен быть один шаг, иначе цивилизации могут увидеть друг друга. Причем это открытие осуществляется в ЭКСПЕРИМЕНТЕ, а если в теории, то над ней должны насмехаться". Так было, когда проводили первые испытания ВОДОродной бомбы в ВОДЕ. Некоторые понаписали кучу фантастических теорий, что водород воды может вступить в реакцию синтеза, если в ней взорвать водородную бомбу. Но эти теории оказались ошибочными, в водородной бомбе в реакцию вступает дейтерий, а в обычное воде его очень мало - чайная лжна на полную ванну.. По инерции физики...ЕщёЦитирую: "...но другие цивилизации могли существовать миллиарды лет назад и испускать радиоволны..." Отвечаю: "Смысл парадокса Ферми заключается в том, что цивилизации не могут существовать долго. Другими словами - промежуток времени ОТ изобретения радио и начала засорения космического пространства радиоволнами ДО самоуничтожением цивилизации почему то очень короткий. Значит, ОТ научного открытия радио ДО научного открытия самоуничтожения должен быть один шаг, иначе цивилизации могут увидеть друг друга. Причем это открытие осуществляется в ЭКСПЕРИМЕНТЕ, а если в теории, то над ней должны насмехаться". Так было, когда проводили первые испытания ВОДОродной бомбы в ВОДЕ. Некоторые понаписали кучу фантастических теорий, что водород воды может вступить в реакцию синтеза, если в ней взорвать водородную бомбу. Но эти теории оказались ошибочными, в водородной бомбе в реакцию вступает дейтерий, а в обычное воде его очень мало - чайная лжна на полную ванну.. По инерции физики ЦЕРНа смеются и над другими теориями, согласно которым на Земле могут быть созданы зародыши нейтронных, странных звёзд, бозе-звезд. При этом всё упаковывается в шар порядка 100 метров, а оболочка Земли разлетается во все стороны в виде метеоритов и комет из океанских вспенившихся капель-глыб. Это должно подвергаться насмешкам, иначе процесс не пойдёт. Значит в цивилизациях, способных к размножению, уже должен быть заложен ген интереса к таким экспериментам и насмешек над теми, кто предупреждает о их страшной опасности. На картинке кольца БАКа и планируемого FCC.
Что короткая жизнь у развитых цивилизаций, это понятно, но и цивилизаций за 13 миллиардов лет могло быть не мало и, получается поток радиоволн и межзвёздных аппаратов должен бы быть непрерывным.
По поводу непрерывного потока радиоволн - глупость. Вы можете увидеть лампочку на расстоянии 1 км от вас. Но на расстоянии 10 км - только в бинокль. На расстоянии 100 км - в хороший телескоп. На Луне - нужно включать прожектор, чтобы увидеть его в хороший телескоп с Земли. Но ближайшие звезды в сотни тысяч раз дальше от нас, чем Луна, значит мощность радио-лампочки должна быть в миллиарды раз больше... Так что парадокс Ферми в этом плане в виде радиоволн - просто глупость. Но глупость умышленная. Ферми таким способом предупреждал людей об опасности. Были также предупреждения от академика Мигдала, но они слишком зашифрованы. Брошюра "В поисках истины". Тема о пионной конденсации и поиске острова стабильности ядер в районе 500 нуклонов на ядро и выше. А если там не остров стабильности, а бесконечный материк? То это "кранты Земле" с переходом от атомарного состояния в сплошное ядерное. Но нужно куда-то внутрь пихать электроны, иначе электрические силы разорвут такое яд...ЕщёПо поводу непрерывного потока радиоволн - глупость. Вы можете увидеть лампочку на расстоянии 1 км от вас. Но на расстоянии 10 км - только в бинокль. На расстоянии 100 км - в хороший телескоп. На Луне - нужно включать прожектор, чтобы увидеть его в хороший телескоп с Земли. Но ближайшие звезды в сотни тысяч раз дальше от нас, чем Луна, значит мощность радио-лампочки должна быть в миллиарды раз больше... Так что парадокс Ферми в этом плане в виде радиоволн - просто глупость. Но глупость умышленная. Ферми таким способом предупреждал людей об опасности. Были также предупреждения от академика Мигдала, но они слишком зашифрованы. Брошюра "В поисках истины". Тема о пионной конденсации и поиске острова стабильности ядер в районе 500 нуклонов на ядро и выше. А если там не остров стабильности, а бесконечный материк? То это "кранты Земле" с переходом от атомарного состояния в сплошное ядерное. Но нужно куда-то внутрь пихать электроны, иначе электрические силы разорвут такое ядро.
Он был бы непрерывным, если б передатчики имели мощность как у сверхновых. Никто же не видел свет фонарей на Луне, а они там горели во время прибывания американцев)
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 11
1. Ядерная война. Да уничтожит очень высокий процент всего живого. Но что-то останется. Мутирует. Жизнь продолжится. Восстановится до прежнего уровня через 100-1000.
2. Необратимые изменения климата. Да, это как валун в ямке на вершине горы. Атмосфера Земли может превратиться в марсианскую. Но вероятность этого мала. Вулканы загрязняют атмосферу существенно сильнее, чем человечество.
3. Ресурсы. Да. Проблема. Наши потомки не смогут летать в космос, но смогут ездить на биотопливе, как и сейчас ездят в некоторых странах.
4. Искусственные пандемии. Да, 6 млрд умрёт. Но кто-то останется, и вырастет поколение, устойчивое к КОВИД-2027, и через тысячу лет их будет 7 млрд.
5. ИИ - чепуха.
6. О потенциальных действиях физиков забыли упо...ЕщёЦитирую кусочек: "Список потенциальных угроз отлично знаком нам по ежедневным выпускам новостей: ядерная война, необратимые изменения климата, истощение ресурсов, смертельные искусственные пандемии или вышедший из-под контроля искусственный интеллект."
1. Ядерная война. Да уничтожит очень высокий процент всего живого. Но что-то останется. Мутирует. Жизнь продолжится. Восстановится до прежнего уровня через 100-1000.
2. Необратимые изменения климата. Да, это как валун в ямке на вершине горы. Атмосфера Земли может превратиться в марсианскую. Но вероятность этого мала. Вулканы загрязняют атмосферу существенно сильнее, чем человечество.
3. Ресурсы. Да. Проблема. Наши потомки не смогут летать в космос, но смогут ездить на биотопливе, как и сейчас ездят в некоторых странах.
4. Искусственные пандемии. Да, 6 млрд умрёт. Но кто-то останется, и вырастет поколение, устойчивое к КОВИД-2027, и через тысячу лет их будет 7 млрд.
5. ИИ - чепуха.
6. О потенциальных действиях физиков забыли упомянуть. А это страпельки, бозе-конденсация с превращением Земли в бозе-нову. Физики ЦЕРНа с 2007-го по 2009 плодили кучу статей о том что БАК способен производить кучу мини черных дыр в секунду. Многие раскручивали эту идею о том, как получать энергию из этих микроскопических черных дыр. Вы представляете? Потом они говорили, что ищут частицу Бога, бозон Хиггса. Я писал им, что у каждой частицы есть античастица. Спросил у них, а как она называется? Сам потом ответил в Интернете. Им не понравилось и они запретили у себя называть бозон Хиггса частицей Бога. Все сторонники международного запрета на работу коллайдеров на встречных пучках высокоэнергичных частиц выше 1 ТэВ были высмеяны, и мне досталось... А сейчас они планируют ещё целую кучу БАКоподобных изделий. Так что 5000 тысяч лет, отведенных нам, это слишком высокая оценка. На прилагаемой картинке один из будущих проектов: FCC - будущий кольцевой (или циклический) коллайдер. В отличие от старого БАКа он менее закручен, ведь его длина 100 км. Возможно это он, кто прикончит Землю. Так что: "Пристегните ремни - будем размножаться!". Жизнь продолжается!
А загадок, теорий, гипотез, ошибок море! Как бы нам не совершить открытие сверхплотности на эксперименте с попутным созданием того, что остановить будет невозможно. Ведь сверхпроводимость и сверхтекучесть были открыты сначала экспериментально, а уже потом подогнали теорию под открытия...
Отвечаю: "Смысл парадокса Ферми заключается в том, что цивилизации не могут существовать долго. Другими словами - промежуток времени
ОТ изобретения радио и начала засорения космического пространства радиоволнами
ДО самоуничтожением цивилизации почему то очень короткий.
Значит,
ОТ научного открытия радио
ДО научного открытия самоуничтожения должен быть один шаг, иначе цивилизации могут увидеть друг друга.
Причем это открытие осуществляется в ЭКСПЕРИМЕНТЕ, а если в теории, то над ней должны насмехаться".
Так было, когда проводили первые испытания ВОДОродной бомбы в ВОДЕ. Некоторые понаписали кучу фантастических теорий, что водород воды может вступить в реакцию синтеза, если в ней взорвать водородную бомбу. Но эти теории оказались ошибочными, в водородной бомбе в реакцию вступает дейтерий, а в обычное воде его очень мало - чайная лжна на полную ванну..
По инерции физики...ЕщёЦитирую: "...но другие цивилизации могли существовать миллиарды лет назад и испускать радиоволны..."
Отвечаю: "Смысл парадокса Ферми заключается в том, что цивилизации не могут существовать долго. Другими словами - промежуток времени
ОТ изобретения радио и начала засорения космического пространства радиоволнами
ДО самоуничтожением цивилизации почему то очень короткий.
Значит,
ОТ научного открытия радио
ДО научного открытия самоуничтожения должен быть один шаг, иначе цивилизации могут увидеть друг друга.
Причем это открытие осуществляется в ЭКСПЕРИМЕНТЕ, а если в теории, то над ней должны насмехаться".
Так было, когда проводили первые испытания ВОДОродной бомбы в ВОДЕ. Некоторые понаписали кучу фантастических теорий, что водород воды может вступить в реакцию синтеза, если в ней взорвать водородную бомбу. Но эти теории оказались ошибочными, в водородной бомбе в реакцию вступает дейтерий, а в обычное воде его очень мало - чайная лжна на полную ванну..
По инерции физики ЦЕРНа смеются и над другими теориями, согласно которым на Земле могут быть созданы зародыши нейтронных, странных звёзд, бозе-звезд. При этом всё упаковывается в шар порядка 100 метров, а оболочка Земли разлетается во все стороны в виде метеоритов и комет из океанских вспенившихся капель-глыб. Это должно подвергаться насмешкам, иначе процесс не пойдёт. Значит в цивилизациях, способных к размножению, уже должен быть заложен ген интереса к таким экспериментам и насмешек над теми, кто предупреждает о их страшной опасности. На картинке кольца БАКа и планируемого FCC.
Вы можете увидеть лампочку на расстоянии 1 км от вас. Но на расстоянии 10 км - только в бинокль.
На расстоянии 100 км - в хороший телескоп.
На Луне - нужно включать прожектор, чтобы увидеть его в хороший телескоп с Земли.
Но ближайшие звезды в сотни тысяч раз дальше от нас, чем Луна, значит мощность радио-лампочки должна быть в миллиарды раз больше...
Так что парадокс Ферми в этом плане в виде радиоволн - просто глупость. Но глупость умышленная. Ферми таким способом предупреждал людей об опасности.
Были также предупреждения от академика Мигдала, но они слишком зашифрованы. Брошюра "В поисках истины". Тема о пионной конденсации и поиске острова стабильности ядер в районе 500 нуклонов на ядро и выше. А если там не остров стабильности, а бесконечный материк? То это "кранты Земле" с переходом от атомарного состояния в сплошное ядерное. Но нужно куда-то внутрь пихать электроны, иначе электрические силы разорвут такое яд...ЕщёПо поводу непрерывного потока радиоволн - глупость.
Вы можете увидеть лампочку на расстоянии 1 км от вас. Но на расстоянии 10 км - только в бинокль.
На расстоянии 100 км - в хороший телескоп.
На Луне - нужно включать прожектор, чтобы увидеть его в хороший телескоп с Земли.
Но ближайшие звезды в сотни тысяч раз дальше от нас, чем Луна, значит мощность радио-лампочки должна быть в миллиарды раз больше...
Так что парадокс Ферми в этом плане в виде радиоволн - просто глупость. Но глупость умышленная. Ферми таким способом предупреждал людей об опасности.
Были также предупреждения от академика Мигдала, но они слишком зашифрованы. Брошюра "В поисках истины". Тема о пионной конденсации и поиске острова стабильности ядер в районе 500 нуклонов на ядро и выше. А если там не остров стабильности, а бесконечный материк? То это "кранты Земле" с переходом от атомарного состояния в сплошное ядерное. Но нужно куда-то внутрь пихать электроны, иначе электрические силы разорвут такое ядро.