УКРАЛ ЛИ КАПИТАЛИСТ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ, ЕСЛИ ВЗЯЛ ДЕНЬГИ В КРЕДИТ?

Один товарищ интересуется марксизмом и хочет разобраться в его вопросах. У нас с ним вышла небольшая дискуссия по поводу того, можно ли говорить, что «в основе капитала всегда лежит кража».
Он не соглашался считать прибавочную стоимость кражей. Прибавочная стоимость – это не кража, говорил он, а просто присвоение капиталистом труда рабочего. Но ведь присвоение чужого – это и есть кража. И нет никакой разницы, что присваивают – чужие деньги, чужие вещи или чужой труд. Конечно, капиталисты не дураки, чтобы признаться в том, что они воруют. Они хотят нас убедить, что занимаются вполне пристойным делом, и называют кражу по-своему – например, бизнес, предпринимательство, коммерция и пр. Но поскольку мы не капиталисты и нам не требуется лгать, а мы, наоборот, должны называть вещи своими именами, то мы кражу называем кражей.
Товарищ согласился с тем, что прибавочная собственность есть кража. Но выразил такое мнение – воровство заведомо начинается лишь с того момента, когда капиталист начнёт выжимать из рабочего прибавочную стоимость, заставит его работать на себя. А первоначальный капитал, те средства, на которые капиталист приобретает средства производства, – он часто добывает своим трудом (если только не получил их криминальным способом: кражей, грабежом, рейдерством).