Как законно не идти на войну.

vera 777 https://youtu.be/F7auhDnfJb8 Как не попасть в армию в 2023 году? / Движение сознательных отказчиков / Утренний разворот 01.05.23 https://youtu.be/_i-5Lovr5Fk текст под видео
0:20
за спиной огромное количество бумаг. это детский рисунок
А вот список адвокатов, Если ко мне в 6:00 утра придут. так живём в россии
0:46
об альтернативной гражданской службе
1:00
Она прекрасно работает, потому что она работает на основании Конституции статья 59 часть 3
1:10
Гражданин, убеждениям или Вероисповеданию которого противоречит несения военной службы,
имеет право на замену её альтернативной гражданской
1:20
больше десяти лет Этой темой занимаюсь
никогда не чувствовала актуальности этой статьи, как сначала вйн, как сначала мобилизации
1:32
ощущаю кожей это все
1:36
это тот путь, который чтобы не меняли, как бы не ужесточали репрессии, пытаясь загонять людей в армию
1:49
этот инструмент работает, и Он позволяет людям сопротивляться
2:13
Мы не можем проводить статистику Мы работаем по обращениям. не фиксируем что как к чему
2:19
Статистику, которая дает росстат по труду и занятости , дает по тем людям, которые пошли на военную службу
2:27
Но для меня-то не эту цель.
для наших коллег, для ребят цель не сама по себе альтернативная служба
цель чтобы человек не оказался в армии или вырвался оттуда. это сложнее
2:39
не оказался в армии. это работает железобетонно
Я не знаю ни одного человека, который бы Четко сказал,
Я не хочу в армию. как стержень.
Не просто может схожу, а может не схожу.
я не пойду туда и понимал инструменты . они очень простые.
и оказался там. я таких людей не знаю
Я знаю людей, которые сказали:
- надоело всё. ладно схожу. Пусть от меня отстанут
3:09
есть Федеральный закон
10 лет было право в Конституции, не было закона
3:16
закон появился только в 2002 году. Вступил в 2004 году и он касается только призывников
но это не означает, что вся Конституция касается только призывников
3:27
совесть может быть и у контрактника и мобилизованного и даже Генерала
Это дискриминация
3:33
У генерала, офицера могут проснуться убеждения совести
3:37
Пример, Лев Николаевич Толстой который дважды участвовал в крупных военных компаниях. был профессиональным офицером, дворянином
3:50
а 1888 году стал писать « военный самое подлейшее из всех профессий» и призывал не служить и поддерживать отказчиков от военной службы
4:04
Как работает Федеральный закон об альтернативной гражданской службе для призывников
4:10
человек подает заявление на альтернативную гражданскую службу
здесь целый блок материалов, помощь не только процесс и про здоровье и там есть раздел альтернатиной гражданской службы
4:23
пошагово расписано, Как подать, что делать дальше
отправляет заявление на огс мы рекомендуем всем
4:32
В военный комиссариат ваш,
Военный комиссариат вышестоящий,
главе администрации муниципального образования, потому что они появляются председателем призывных комиссий , а не военные Комиссары,
главе субъекта. как бы мы ставим в известность призывную комиссию субъекта
обязательно, уполномоченного по правам человека в вашем регионе
Почему мы так советуем?
4:51
когда вы направляете заявление только одному чиновнику, военному комиссару, у которого мы что-то просим –
это разговор один на один
и это способ для манипуляции, избегания от этого разговора и так далее
5:04
мы отправляем заявление. никуда не идём
5:06
мы из дома в электронном виде тем, у кого есть приемные
через почту заказными письмами тем, у кого ее нет
а это военный комиссариат и, которые хотят получать электронные повестки, но не имеют электронных приемных. Молодцы
5:22
отправляем и дальше наши позиции Какая?
5:24
мы говорим по закону об альтернативной службе порядок такой
подача заявления. я эту часть выполнил. Дальше
заседание призывной комиссии, на котором призывная комиссия должна принять решение
Одно из двух возможных решений
заменить военную службу на альтернативную гражданскую или отказать в замене
дальше ваша задача, говорим мы военному комиссару и главе администрации
5:47
организовывайте заседание призывной комиссии
уведомляете меня как положено заблаговременно письменно
5:55
и только потом идет процедура медицинского освидетельствования и отправка
почему это устроено так?
если человека приглашают на заседание комиссии, он приходит туда
советуем приходить не одним, а с лицами, которые могут подтвердить достоверность довода
6:11
Возможно с доверенными лицами, чтобы было команда на команду
6:15
команда призывной комиссии и команда отказчика от военной службы
6:19
Мы свою позицию излагаем
6:21
Они принимают свое решение. Заменяют, хорошо
6:25
места не определят сразу.
только после окончания призыва военный комиссариат направит документы по подведомственности,
чтобы в конце концов Федеральная служба по труду занятости роструд совместно с органом исполнительной власти по труду и занятости в этом субъекте
определяли место прохождения альтернативной службы
6:44
Слава Богу, не военный комиссар место определяет
исходя из списка, который сам же роструд утверждает раз в году организации, у которых можно и
соответственно, только к следующему призыву
если все документы военный комиссар подал.
это место будет сообщено в военкомат и дальше военный комиссар обязан организовать мероприятия
7:06
медицинское освидетельствование
7:08
если человек проходил в прошлый, позапрошлый призыв медкомиссию это не означает,
что у него не могло появиться новых заболеваний, диагностировать заболевание
7:16
а требования к расписанию болезни одинаковые и
после медицинского освидетельствования снова должно быть заседание призывной комиссии,
которое принимает категорию годности, которае определилась в ходе медицинского освидетельствования и
если человек Годен
Одинаковые требования к здоровью военной и гражданской службе,
то решение о направлении в организацию, которую роструд определил.
7:47
Википедия пишет за период с четвёртого по десятый год всего подано 5.388 заявлений За 7 лет
80%. граждан вынесено заключение о замене, то есть подтвердили
20 процентов отказали, 80 процентам подтвердили
там несколько сотен людей в год
8:19
в один призыв или два призыва мы провели такой труд
Мы считали тех, кому заменили и кому отказали из тех, кто к нам обращался
8:32
это было сложно делать. нужно было людей термошить, Сообщи, как прошла призывная.
8:36
по пальцам считать это небольшая выборка была
8:46
Эта выборка показал другую статистику, что треть людей заменяют из тех кто подаёт, треть людей отказывают
8:58
А треть людей призывная комиссия бездействует, Прячется от них,
Призывники бывает прячутся от военкомата
9:04
военкомат тоже бывает прячется от призывников, не желая вступать во все приключения. почему?
Какие бывают Приключения у военкомата?
Если призывная комиссия отказывает в замене военной службе на альтернативную гражданскую
Там есть формальный повод.пропуск сроков подачи заявления
но это не страшно,
мы понимаем, что срок подачи связан с длинной процедурой определения
есть Техническая мера определения конституционного суда,
что убеждения важнее, чем эти технические меры
если вам отказывают, ничего страшного, плакать не будем,
мы берем это решение,
подаем заявление в суд. это не сложно сделать
у нас подготовлен на эту тему текст рекомендации, как это сделать самим.
9:48
вам не нужно оплачивать адвоката, юристов
Подаёте с момента подачи
9:53
сама прелесть в тексте закона об альтернативной службе,
что гражданин вправе обжаловать решение об отказе в суде в замене военной службе на альтернативную гражданскую
и в случае обжалования в суде, решение призывной комиссии приостанавливается
10:07
☀❶ отправил заказное письмо в суд и уведомил военкомат письмом, что я подал. все остановилось
суд с большой долей вероятности откажет в удовлетворение вашего иска
состоится через какое-то время. не черз 5 дней, Через три недели
10:27
дальше у вас месяц, чтобы обжаловать. еще подать апелляцию
потому что еще месяц со дня изготовления письменного решения
не вступают в силу решения суда и соответственно решение вашей призывной комиссии
а к тому, как вы подаёте апелляцию поближе к окончанию.
10:42
тяните время
к тому времени, как показывает практика, Когда состоится апелляция, призыв уже давно закончился
А часто уже начался новый призыв
и ничто не препятствует вам подать новое заявление на альтернативную гражданскую службу
10:59
потому что новый призыв, новая правовая ситуация
когда я об этом прочитала еще давно в книге льва левинсона,
был отцом основателем альтернативной службы в России Лев семёновича левинсон
что вот вы можете подавать заново и заново и тут либо Шах либо ишак
Либо падишах помрет, либо ишак (осёл) сдохнет
что мы не пойдем никогда
я подумал:
- Господи, зачем они ходят в армию?
11:30
почему это до сих пор работает?
11:40
У меня вопрос другой, почему они идут в армию?
11:45
Потому что нет информации
здесь во многом ответственность моральная старшего поколения
11:57
Я ощущаю на себе этот долг старшего поколения не просто информировать
12:04
Информировать в широком понимании этого слова,
Потому что говорить о том, что молодежь не умеет использовать
они быстрее, чем мы с вами находим
12:14
Находят, умеют искать информацию в 10 раз быстрее
что кнопочку телефона
они уже все нашли
это совершенно другое
Это вопрос каких-то установок
Это вопрос более глубинный, поэтому, Наша задача работать на тему
12:31
что мы не только про альтернативную службу в принципе
про отказ в армии служить
12:40
мы видели, с момента как началась вн появился интерес, всплеск был обращений и
были люди, которые говорят:
- да ладно мама, если там будет все нормально, послужил, как в спортивный лагерь съездил
А вот когда до них дошло, что это не спортивный лагерь, появился какой-то всплеск
потом опять
13:02
а Путин сказал, что не будут участвовать срочники
и как ты не доносишь позицию о том, что ничто не препятствует привлечению срочников
13:12
законодательство не препятствует привлечению срочников к каким-либо вннм действиям или какому-либо обслуживанию этих вннх действий
Кроме этого никто не может гарантировать,
что ваших детей не будут принуждать подписывать контракт и
мы уже сталкивались с этими ситуациями
они были массово в период грузинской войны
но они сейчас могут быть и есть
13:40
сам по себе поход в армию даже без войны- это принудиловка и
любого человека свободолюбивого он должен отталкивать.
13:50
Это вопрос долгой работы с обществом
13:57
как заработало это все, когда началась мобилизация
как многие люди, я не верила что это возможно
14:05
мне тоже говорят, Что ты будешь делать?
и мы говорили, я буду делать то-то
14:09
я буду в рамках Конституции подавать советы, подавать на АГС и никуда не ходить
призывной комиссии здесь не понятно,
будет ждать ответа
14:17
Но поскольку я не думала, что это будет Прямо завтра
14:23
Президент начал свою речь 21 сентября, я сразу поняла, чем она закончится
она закончится Для меня тем, что мой телефон будет разрываться и люди будут звонить, что делать, у нас мобилизация
14:38
поняла ,что я должна хоть какой-то текст публичное пространство повесить, что делать. с кратким описанием
14:45
Стала строчить, кто быстрее он или я
успела закинула его наш Telegram канал и
дальше он ещё не успел закончить фразу и мне начался звонки что
14:54
два дня у меня было. я говорю Открывайте Telegram канал Открывайте текст, действуйте
Потом я поняла:
- Господи, ну что же это такое Я два дня ничего не могу делать
200 сообщений ВКонтакте . в группу
15:07
Поняла, что надо проводить созвон в телеграм-каналах
мы раньше проводили такие созвоны, консультации в Telegram канале .10 человек придет. все вопросы разберем
А тут 500 человек и все с поднятыми руками
15:21
У всех глаза полные страха. и созвон длился часов пять
приходили новые и я говорила одно и то же
понимаю, что люди забывают, не слышат от страха от стресса
15:36
☀❶ но я чувствовала, как с каждым часом уменьшается у людей страх
15:42
И я такой напор
а делать нужно было следующее. говорила
15:46
вы составляете заявление на альтернативную гражданскую службу и наша позиция какая?
15:54
вы пишете военкому
опять главе администратора. Короче всем
☀❶ что у меня есть убеждение совести
я по Конституции имею право и Я требую этого
да закон об альтернативной гражданской службе не касается тех, кто подлежит мобилизации,
но Конституция касается всех
16:12
и поэтому я ставлю вас в известность
16:15
и как обычно формальная сторона, что я требую от чиновника
Приобщить мое заявление к личному делу и
ответить мне в соответствии с Федеральным Законом о порядке рассмотрения обращения граждан в РФ и
мы никуда не идём и ждем ответа
Я думаю, что ответит военный комиссар?
16:32
ответит полную чушь: Нам Плевать на ваши убеждения идите берите автомат
16:39
Я не думаю, что он это сделает, понимая, что он делает это письменно
☀❶ любой письменный ответ - это повод написать жалобу, сделать медийную вещь
16:49
Такой повод. он не будет этого отвечать
16:51
Скорее всего, он ответит, что мы ничего организовать не можем и устраниться и
16:58
действительно первые ответы, которые стали приходить людям вскоре, они так и подтвердили
краткое содержание
17:04
Уважаемый такой-то очень уважаем ваше стремление помочь Родине своим трудом,
Но мы не можем Вам организовать альтернативную гражданскую службу
Но если Родине потребуется ваш труд, мы вам сообщим
и отстали
17:24
мы так хохотали, как в анекдоте
можно не приходить?
Можно, вычеркиваем
17:31
Вся система армии построена на том анекдоте. надо правильно задать вопрос
17:36
вычеркиваем
17:38
люди не верили, что это будет так легко
Нет, не может быть, и мне приходилось людей убеждать и говорить, пожалуйста не хотите в военкомат
17:47
хороший с их стороны прием
Они же ужесточили уголовное наказание для преступлений против военной службы, но они касались исключительно военнослужащих.
Самовольное оставление части.
18:04
Как работает массовая паника
Люди воспринимали, что мне будет уголовное наказание 15 лет, если я не пойду в военкомат
взрослые дядечки 40 лет так воспринимали и
18:15
требовалось переубеждать в 6 утра человека не надо ходить в военкомат
18:21
сядьте за компьютер, почитайте, пожалуйста
в общем, это работало и
18:27
Удивительно, но это работало
потом уже наши коллеги призыв к совести написали хорошие тексты
18:36
Между звонками что-то усовершенствовали, в каталог вносили
одной рукой печатаешь, другой рукой человеку отвечаешь
я очень счастлива, что наши ребята волонтеры, которые 10 лет назад мне помогли
лет 18 -19 было. сейчас это взрослые дядечки 30 и больше
я хочу помогать людям. Я понимаю, что, я понимаю, что с этим делать. Я хочу помогать людям и
я им очень благодарна
без них я бы наверное просто умерла
19:07
они сели, стали отвечать ВКонтакте
19:12
На тот момент был еще вход в контакт. он сейчас остался
вопросы туда люди писали. Они сели отвечать полностью
то есть не просто копии пас, как я предлагаю
они отвечали. взяли полностью на себя контакт
в Telegram канале люди стали писать сообщения в обсуждениях
они брали их . объясняли, кидали
на мне остались только звонки на мой телефон и ведение созвонов в телеграмме,
чтобы люди могли приходить
каждый день у нас были созвоны. подхватили
19:43
всё очень просто. если ты послушал какое-то время,
ты уже сам в этом разобрался и помогаешь другим людям
появились волонтеры, которые уже созвоны вели,
19:51
потому что голос, горло моё тогда было Никакое
19:56
мы справились.
еще есть тяжелая ситуация, как насильственные призывы
20:03
смогли мы это сделать, потому что у нас был опыт сопротивление насильственному призыву
на призывниках он был откатан, наработан еще в солдатских матерях санкт-петербурга и дальше
как научить человека заставить себя отпустить?
Как сказать?
какую позицию занять?
20:24
это на самом деле ужасно интересно и
как сказал один из ребят уже взрослый. сто лет назад прошел альтернативную службу
слушайте,Я никогда не чувствовал себя таким нужным людям
20:35
я почувствовала, как крепчает Наше Движение
20:41
☀❶ как эти парни, которым еще вчера помогали, сегодня они помогают людям
20:45
это очень здорово
большой им привет и уважение за их работу
21:00
Вы можете свои пацифические убеждения транслировать .Не обязательно быть буддистом?
21:10
важно дать надежду людям, которые остаются в России и ожидают мобилизации
будь то электронная повестка или чтобы ни было
кстати мобилизация
мы подготовили специально тексты на все случаи
В нашим каталоге есть раздел Нет войне,
там есть текст, как не попасть под мобилизацию. опыт первой волны.
21:42
пока была первая волна
21:45
Сейчас непонятная ползучяя история, какие-то подготовки к ней
21:50
Мы к ней должны быть готовы
21:53
☀❶ во-первых ,Оформите доверенность на близких людей, лучше женщин, которые сами не боятся военкомата
Пусть несколько человек будет представлять ваши интересы во всех государственных органах и медицинских учреждениях
22:03
подготовить заявление
это может быть заявление безусловно на альтернативную службу
здесь очевидно, я не могу убивать людей.
на мобилизацию вас не просто так призывают для участия в военных действий
я не могу убивать людей
писать ли вам, что вы против спецоперации?
Если вы против, пишите. в этом нет состава КОАПА
22:25
это не публичное деяние. вы пишете это органам государственной власти
22:29
люди писали,я не поддерживаю специальную военную операцию.
Я против
Считаю её неправильной вредной, разрушительной, убивающий Преступной
Это моя позиция и
я не могу соучаствовать или как-либо поддерживать её своим походом в армию
это очень глубокие убеждения . и я против убийства. не могу
22:51
Отправляете. никуда не идёте
22:55
сначала говорила, сразу отправляйте
мальчишки ,Не надо так советовать, люди боятся, прячутся
если вам пришла повестка
23:02
Если вручили через госуслуги, через работодателя
23:10
Пришла повестка, вас зацепили.
не надо по ней ходить ,
но не прятаться, а отправить заявление и ждем официального ответа
23:19
потому что мы подаем не в рамках закона кодекса, а в рамках закона о порядке обращение граждан
ждем ответа. вам придет такой же примерно ответ, как людям приходил
не можем
23:30
Мы не советуем приходить в военкомат
23:32
Был случай. крутой парень пришел в военкомат вместе с доверенным лицом женой
заставил призывную комиссию слушать свои антивоенные убеждения. в Подпорожье это было
записал на видео. мы залили это в интернет
23:48
если вы идёте в военкомат, то только ради этого. подготовленными
23:52
Лучше не ходите в военкомат.
когда человек сильный, когда у него есть группа поддержки, когда у него есть позиция. Когда он её понимает
это ещё неизвестно, кто кого будет бояться
24:03
это видео Оно такое окрыляющее.
Он говорил эти вещи, а военком сидел с окаменевшим лицом
24:08
когда ему говорят очевидные вещи
там ничего не произошло. ничего не сделали. но он не ушел и его товарищи сделали то же самое
24:15
они тоже подали заявление
24:18
Про военнослужащих, которые рапорта подают
24:26
на ранней стадии, Когда уже человек оказывался в учебной части совершенно ошалевший
4:31
с помощью жё,н которым всё разъяснили
они писали рапорта Аналогично, в которых требовались уволить их или перевести
есть у нас такой рапорт
подавали и толдычили. не маршировали, не делали какие-то военные учебки свои. ничего не делали
и заставляли себя выпустить
на них давили, угрожали
☀❶ не садились в эшелоны, не отправлялись
24:57
до сих пор есть люди, которые с началом мобилизации находятся в Учебной части, не садятся в эшелон
их не отпустили, Но их не отправили на войну
25:06
Против них пытались возбудить уголовное дело
25:08
следователь отказал. Он не видит
упёрлись и не ушли на войну
25:14
есть военнослужащие, которые побывали в воинской части, побывали в зоне военных действий
вернулись в отпуск, и говорит я не могу больше туда, я не хочу туда или были в отпуске и я говорю
подаете рапорт по всем инстанциям, не возвращаетесь в часть
идете к психиатру, получаете диагноз. у них у всех расстройства в связи с этим
Ну хотя бы что-то было
25:37
идёте к следованию в течение двух дней
25:39
не больше двух дней со дня не прибытия в часть
25:44
дальше идёт состав УК
А до двух дней только дисциплинарка
Идете в поход к следователю с позиции письменной, что я подал рапорт. У меня есть убеждения, я не могу участвовать
25:55
решайте вопрос
что делает следователь?
он направляет его на УВК
25:59
потом либо прикрепляет к какое-то воинской части рядом
это будет рядом с домом, а не на войне
26:03
либо отправляет домой под обязательство о явке по звонку и
человек как бы зависает
он уволить него не может, и уголовного состава уголовного дела здесь нет
по крайней мере, человек не возвращается на вн
Может быть, получится комиссоваться. Но это очень сложно, потому что расписание болезней составлено так, что почти невозможно
но люди, которые так делали, Эти люди есть
они не уехали на войну
Они где-то зависли в другой части на территории России где-то не очень далеко. по-разному
но они не вернулись на войну. это тоже важно и не ушли
26:38
поблагодарить за вашу работу мы хотим вас и ваших коллег волонтёров
если вам в этом смысле или в каком-либо другом смысле нужна помощь Медиа, обращайтесь
26:58
истории которые обязательно нужно рассказывать как примеры для подражания или наоборот Как делать Не нужно
27:06
координатор движения сознательных отказчиков
у вас Telegram канал называется также?
27:13
Спасибо вам большое.
обратная связь
в описании Telegram канале есть расписание телеграм-канала есть ссылки на каталог
27:22
мальчики теперь сделали бот
27:26
Мальчики теперь там Работают
27:30
спасибо вам большое за это интервью
27:31
основная идея Не ходите на вн, это главная идея главная мысль
27:57
пока через эти зубы крокодила, там есть пробелы