люки со скрытой петлей имеют особенность - щель со стороны петли и петля "съедает часть проема от 70 до 120 мм(не считая толщину опорной рамы люка Пример: при ширине "грязного" проема до монтажа люка равной 80 см ширина активного прохода после установки люка будет около 65см. Зазор сложно перекрыть. Нижнее пространство не изолированно от верхнего. Следствия: поддув из подвала,запахи и насекомые оттуда. Альтернатива - рояльная петля,поднятая (вынесенная) над опорной рамой. Её будет видно (но она не будет мешать) если отделывать плиткой, НО верхняя и нижняя зоны (помещения) будут полностью изолированы, и внутренний размер проема сохранится (за минусом толщины несущей/опорной рамы).. Такой люк (с рояльной петлей) актуален при небольших проемах до 1м х1м
2. Чтобы он плотно закрывался. (пока он не доделан. Нет верхней четверти, в роли которой будет выступать конечное покрытие.) Но опыты показали - со стороны петель, при четверти в 2 см, зазор будет - 3 мм.)
3. Чтобы не было щелей со стороны петли.
... И вообще... Вы согласны жить в доме, где из пола торчит рояльная петля????. ))))
Если так, то лучше рояльная петля заподлицо с верхней отделкой, чем мокрицы, ветер из щели в 2-3 мм и затхлость из подпола Рояльная петля торчит только до отделки облицовкой. На фото где ноги петля никак не торчит. Но контур весь замкнут. И как уже писал выше, подпол изолирован от комнаты.Если бы я не делал тот и другой не писал бы коментарий. Делаем и такую петлю и рояльную. Заказчик сам выбирает что ему надо. А коментарий сделан для расширения информации о видах люков и типов открывания. За рукастость и головастость РЕСПЕКТ. Никаких помыслов унижения нет.
Да при чём тут это... Я просто, про то, что пусть и дорого у меня получилось, не спорю. Но, зато плотно и, почти герметично. Какой запах может пройти сквозь резинку, которая потом будет сплошным контуром проклеена?? Да и мокриц, думаю, в подвале не будет))) К тому-же, на рояльной петле я слабо представляю металлический люк, толщиной 12 см и размерами 70 на 150 см, обложенный плиткой.
Разговор не о дороговизне. О толщине 12 см ,по мне,это многовато. Крышка люка должна быть прочной но тонкой,я так думаю. СПРАВКА по люку с рояльной петлей: общая толщина "пирога" (опорная рама 40 мм + 15мм рама крышки +10 мм ГВЛВ + 2/3мм уплотнитель по контуру + плиточный клей 3/4 мм + 8/10мм плитка) от 8 см при толщине плитки 8 мм (+ 2-3мм, если плитка толстая) верхний край приклееной плитки должен быть заподлицо с верхним краем рояльной петли, чтобы при полном открывании на 90 град. не откалывало край плитки.. При размере проема 1200х1000 мм. люк съедает по 20 мм. с каждой стороны,в том числе и со стороны петли.Если проем всего 600х600 мм., то это заставляет репу почесать.Есть вариант когда рама люка накладывается на проем, он не сужается, а высота "пирога" уменьшается на 2 см. Облицовка может быть и ламинатом и линолеумом. Думаю, у нас разное понимание "рояльной петли", по люку не только ходить - плясать, но и большую нагрузку пускать можно. Но это по...ЕщёРазговор не о дороговизне. О толщине 12 см ,по мне,это многовато. Крышка люка должна быть прочной но тонкой,я так думаю. СПРАВКА по люку с рояльной петлей: общая толщина "пирога" (опорная рама 40 мм + 15мм рама крышки +10 мм ГВЛВ + 2/3мм уплотнитель по контуру + плиточный клей 3/4 мм + 8/10мм плитка) от 8 см при толщине плитки 8 мм (+ 2-3мм, если плитка толстая) верхний край приклееной плитки должен быть заподлицо с верхним краем рояльной петли, чтобы при полном открывании на 90 град. не откалывало край плитки.. При размере проема 1200х1000 мм. люк съедает по 20 мм. с каждой стороны,в том числе и со стороны петли.Если проем всего 600х600 мм., то это заставляет репу почесать.Есть вариант когда рама люка накладывается на проем, он не сужается, а высота "пирога" уменьшается на 2 см. Облицовка может быть и ламинатом и линолеумом. Думаю, у нас разное понимание "рояльной петли", по люку не только ходить - плясать, но и большую нагрузку пускать можно. Но это повторяю, справочная информация. Нет ничего лучше, сделанного для себя любимого своими золотыми руками!!!
Я петли рассчитал так, чтобы при открывании на 90 градусов он легко "стерпел" четверть, шириной 2,5 см. Итого, по наружи у меня ширина люка по максимуму будет 75 на 155 см. Проём в перекрытии у меня 70 на 150 - он таким и остался! Не заужен ни на сантиметр. Это обусловлено, вообще-то лестницей. Я вымерял так, чтобы люк не стеснял движение человека, спускающегося вниз, и, чтобы не заставлял его наклонять голову!))).
Толщина (полная) самой двери у меня будет 11 см + конечное покрытие (пока не решил, что это будет, именно поэтому не делаю пока пневмопружины и замок - плитка ГРЭС, керамогранит, или виниловый ламинат уж больно различаются по массе))))
Не понимаю, почему это, по Вашему, много??? У меня остальной пол над перекрытием - 15 см! (8 полистирола и 7 стяжка тёплого пола с трубой) Рама люка отсечена от перекрытия тоже полистиролом (она меня 12 см=+3 полистирол). Сам люк должен быть тоньше - ведь нужно снизу петли поместить. Люк то тоже нужно утеплить хорошо! Нафи
...ЕщёЯ петли рассчитал так, чтобы при открывании на 90 градусов он легко "стерпел" четверть, шириной 2,5 см. Итого, по наружи у меня ширина люка по максимуму будет 75 на 155 см. Проём в перекрытии у меня 70 на 150 - он таким и остался! Не заужен ни на сантиметр. Это обусловлено, вообще-то лестницей. Я вымерял так, чтобы люк не стеснял движение человека, спускающегося вниз, и, чтобы не заставлял его наклонять голову!))).
Толщина (полная) самой двери у меня будет 11 см + конечное покрытие (пока не решил, что это будет, именно поэтому не делаю пока пневмопружины и замок - плитка ГРЭС, керамогранит, или виниловый ламинат уж больно различаются по массе))))
Не понимаю, почему это, по Вашему, много??? У меня остальной пол над перекрытием - 15 см! (8 полистирола и 7 стяжка тёплого пола с трубой) Рама люка отсечена от перекрытия тоже полистиролом (она меня 12 см=+3 полистирол). Сам люк должен быть тоньше - ведь нужно снизу петли поместить. Люк то тоже нужно утеплить хорошо! Нафига мне подвал греть??? (Или у Вас "тёплого пола" нет?)
Про "сырость и мокриц" до сих пор не понял! Два контура уплотнения. Верхний - сплошной! В нижнем получится две "ступеньки" под кронштейнами петель. Перепал высоты на этих "ступеньках" - 4 мм. Пока я резинки не клеил но, ведь, 4 мм я без труда смогу закрыть резинкой! Тем более, что это просто перепад - т.е., кронштейн сам сплошной и он на 4 мм толще, поэтому я и вырезал под ним планку и приварил её чуть ниже. А резинка будет идти сплошная, без разрыва.
Где там, через два уплотнительных сплошных контура сырость проходить будет???.
Да и не будет, думаю, там сыростим особой! Я там вентиляцию предусмотрел с управлением на "Ардуино" от датчиков влажности.
А-а!! Поднялся вверх, перечитал и понял. Мы о разном говорим! Вы устанавливали люк прямо в перекрытие! Поэтому он и "ворует" проём. У меня - другое! Над несущим перекрытием у меня ещё 8 см. полистирола и 7 см греющей плиты. Я делал накладной люк и заливал его в греющую плиту. Поэтому он у меня шире, чем проём в несущем перекрытии (на нём и стоит у меня рама люка через 3 см. прокладку из плотного полистирола).
Поэтому Вы и говорили о каких-то там неплотностях - у вас дверь люка лежит на раме, соотверственно, скрытые петли уходят под неё! У меня же дверь помешается внутри рамы (Коробки петель вынесены за периметр рамы! Мне-же не нужно было вписываться в размеры! Он ведь, накладной!) и лежит внизу на опорной четверти, а сверху - четверть будет ещё одна из конечного покрытия. Петли находятся внутри рамы!
И толщина вам не нужна - нет "тёплого пола", да и само перекрытие тонкое. А у меня общая толщина перекрытия (несущее+теплоизо
...ЕщёА-а!! Поднялся вверх, перечитал и понял. Мы о разном говорим! Вы устанавливали люк прямо в перекрытие! Поэтому он и "ворует" проём. У меня - другое! Над несущим перекрытием у меня ещё 8 см. полистирола и 7 см греющей плиты. Я делал накладной люк и заливал его в греющую плиту. Поэтому он у меня шире, чем проём в несущем перекрытии (на нём и стоит у меня рама люка через 3 см. прокладку из плотного полистирола).
Поэтому Вы и говорили о каких-то там неплотностях - у вас дверь люка лежит на раме, соотверственно, скрытые петли уходят под неё! У меня же дверь помешается внутри рамы (Коробки петель вынесены за периметр рамы! Мне-же не нужно было вписываться в размеры! Он ведь, накладной!) и лежит внизу на опорной четверти, а сверху - четверть будет ещё одна из конечного покрытия. Петли находятся внутри рамы!
И толщина вам не нужна - нет "тёплого пола", да и само перекрытие тонкое. А у меня общая толщина перекрытия (несущее+теплоизоляция+греющая плита) - около 30-ти сантиметров!
Покупные люки даже не рассматривал. Во-первых, они, обычно, маленькие. (А мне нужна почти полноразмерная дверь))) Во-вторых, они сделаны по "эконом-варианту" - имеют, обычно, только один контур уплотнительной резинки, да и то с разрывами.
Я понял, что у вас полноразмерная металлическая дверь с петлями уходящими в широкую раму и с хорошими возможностями по уплотнителю.. Если есть места по габаритам и нет заморочек с верхней отделкой, то это лучший вариант для себя.Вы правы в том,что покупные сделаны для минимизации. Вы уже, я думаю, решили о нагрузках на подъемник и о его размещении.Мне интересно как вы решили эту задачу,
Дорабатывать до конца буду не скоро. меня пока ещё до устройства чистовых полов далеко. (Дом строящийся). Люк нужно было делать сейчас, потому что нужно было заливать стяжку "тёплого пола" и заканчивать с инженерными сетями.
Думаю, трудностей с подбором пневмоприжин не будет особых. Если плитку керамическую положу - придётся от багажника минивэна ставить более мощные. А для винилового ламината хватит и обычных, из под капота.
Замок тоже продумал уже. Обычный механизм, типа защёлки в дверях, не пойдёт. Он, ведь, у меня должен располагаться не в середине длинной стороны двери, а в торце, с той стороны, с которой я спускаться буду. А при таких размерах, да при постоянном нажиме снизу газовыми пружинами, возможны небольшие перекосы люка "в пропеллер". Вот и продумал конструкцию, которая будет в обе стороны штыри втягивать/выбрасывать при повороте съёмной рукоятки.
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 10
Дело в том, что это именно я делал этот люк.
И делал так, чтобы:
1. Не уменьшить проём ни на сантиметр!
2. Чтобы он плотно закрывался. (пока он не доделан. Нет верхней четверти, в роли которой будет выступать конечное покрытие.) Но опыты показали - со стороны петель, при четверти в 2 см, зазор будет - 3 мм.)
3. Чтобы не было щелей со стороны петли.
... И вообще... Вы согласны жить в доме, где из пола торчит рояльная петля????. ))))
Толщина (полная) самой двери у меня будет 11 см + конечное покрытие (пока не решил, что это будет, именно поэтому не делаю пока пневмопружины и замок - плитка ГРЭС, керамогранит, или виниловый ламинат уж больно различаются по массе))))
Не понимаю, почему это, по Вашему, много??? У меня остальной пол над перекрытием - 15 см! (8 полистирола и 7 стяжка тёплого пола с трубой) Рама люка отсечена от перекрытия тоже полистиролом (она меня 12 см=+3 полистирол). Сам люк должен быть тоньше - ведь нужно снизу петли поместить. Люк то тоже нужно утеплить хорошо! Нафи
...ЕщёЯ петли рассчитал так, чтобы при открывании на 90 градусов он легко "стерпел" четверть, шириной 2,5 см. Итого, по наружи у меня ширина люка по максимуму будет 75 на 155 см. Проём в перекрытии у меня 70 на 150 - он таким и остался! Не заужен ни на сантиметр. Это обусловлено, вообще-то лестницей. Я вымерял так, чтобы люк не стеснял движение человека, спускающегося вниз, и, чтобы не заставлял его наклонять голову!))).Толщина (полная) самой двери у меня будет 11 см + конечное покрытие (пока не решил, что это будет, именно поэтому не делаю пока пневмопружины и замок - плитка ГРЭС, керамогранит, или виниловый ламинат уж больно различаются по массе))))
Не понимаю, почему это, по Вашему, много??? У меня остальной пол над перекрытием - 15 см! (8 полистирола и 7 стяжка тёплого пола с трубой) Рама люка отсечена от перекрытия тоже полистиролом (она меня 12 см=+3 полистирол). Сам люк должен быть тоньше - ведь нужно снизу петли поместить. Люк то тоже нужно утеплить хорошо! Нафига мне подвал греть??? (Или у Вас "тёплого пола" нет?)
Про "сырость и мокриц" до сих пор не понял! Два контура уплотнения. Верхний - сплошной! В нижнем получится две "ступеньки" под кронштейнами петель. Перепал высоты на этих "ступеньках" - 4 мм. Пока я резинки не клеил но, ведь, 4 мм я без труда смогу закрыть резинкой! Тем более, что это просто перепад - т.е., кронштейн сам сплошной и он на 4 мм толще, поэтому я и вырезал под ним планку и приварил её чуть ниже. А резинка будет идти сплошная, без разрыва.
Где там, через два уплотнительных сплошных контура сырость проходить будет???.
Да и не будет, думаю, там сыростим особой! Я там вентиляцию предусмотрел с управлением на "Ардуино" от датчиков влажности.
Поэтому Вы и говорили о каких-то там неплотностях - у вас дверь люка лежит на раме, соотверственно, скрытые петли уходят под неё! У меня же дверь помешается внутри рамы (Коробки петель вынесены за периметр рамы! Мне-же не нужно было вписываться в размеры! Он ведь, накладной!) и лежит внизу на опорной четверти, а сверху - четверть будет ещё одна из конечного покрытия. Петли находятся внутри рамы!
И толщина вам не нужна - нет "тёплого пола", да и само перекрытие тонкое. А у меня общая толщина перекрытия (несущее+теплоизо
...ЕщёА-а!! Поднялся вверх, перечитал и понял. Мы о разном говорим! Вы устанавливали люк прямо в перекрытие! Поэтому он и "ворует" проём. У меня - другое! Над несущим перекрытием у меня ещё 8 см. полистирола и 7 см греющей плиты. Я делал накладной люк и заливал его в греющую плиту. Поэтому он у меня шире, чем проём в несущем перекрытии (на нём и стоит у меня рама люка через 3 см. прокладку из плотного полистирола).Поэтому Вы и говорили о каких-то там неплотностях - у вас дверь люка лежит на раме, соотверственно, скрытые петли уходят под неё! У меня же дверь помешается внутри рамы (Коробки петель вынесены за периметр рамы! Мне-же не нужно было вписываться в размеры! Он ведь, накладной!) и лежит внизу на опорной четверти, а сверху - четверть будет ещё одна из конечного покрытия. Петли находятся внутри рамы!
И толщина вам не нужна - нет "тёплого пола", да и само перекрытие тонкое. А у меня общая толщина перекрытия (несущее+теплоизоляция+греющая плита) - около 30-ти сантиметров!
Покупные люки даже не рассматривал. Во-первых, они, обычно, маленькие. (А мне нужна почти полноразмерная дверь))) Во-вторых, они сделаны по "эконом-варианту" - имеют, обычно, только один контур уплотнительной резинки, да и то с разрывами.
Думаю, трудностей с подбором пневмоприжин не будет особых. Если плитку керамическую положу - придётся от багажника минивэна ставить более мощные. А для винилового ламината хватит и обычных, из под капота.
Замок тоже продумал уже. Обычный механизм, типа защёлки в дверях, не пойдёт. Он, ведь, у меня должен располагаться не в середине длинной стороны двери, а в торце, с той стороны, с которой я спускаться буду. А при таких размерах, да при постоянном нажиме снизу газовыми пружинами, возможны небольшие перекосы люка "в пропеллер". Вот и продумал конструкцию, которая будет в обе стороны штыри втягивать/выбрасывать при повороте съёмной рукоятки.