- Как ты узнал про НГМИ?

- Я - местный. Родился и жил в городе Барабинске, а затем в поселке Ордынское Новосибирской области.

- Расскажи историю своей фамилии.

- По отцу: дед - Алексей Григорьевич Кулешов. Он из Рязанской области. Жил некоторое время в Омске. Был первым директором Омского драматического театра. Потом сидел в тюрьме при Сталине, вероятно, по политической статье, точно не знаю. После освобождения приехал в Барабинск и работал там инженером на железной дороге.

Бабушка - Анна Яковлевна Авсенева, омичка, из большой поповской семьи.

Отец - Игорь Алексеевич Кулешов, родился в Омске. Закончил Свердловский горный институт, а потом заочно факультет журналистики МГУ, после чего работал в городе Барабинске корреспондентом местной газеты. Затем его перевели...

- Перевели?

- Да, вся пресса была подцензурна и подвластна: райкомы партии, советы депутатов, ну и профсоюзы еще. Вспоминай!

- Да, вспомнил теперь "Правда", "Россия", "Труд"...

- "Известия" еще. Так вот, отца перевели главным редактором газеты «Ленинский призыв» Ордынского района Новосибирской области. Отец трудился в этой должности с 1972 по 1992 год. Получается 20 лет... После путча 1991 года, когда наступил хаос, многие коллеги и друзья отца быстренько побросали партбилеты коммунистической партии советского союза и перекрасились в демократы. В это же время пара человек из управленческих и судебных структур района незаконным образом получили квартиры. Выловили рыбок в мутной воде... Об это появилась статья в "Ленинском призыве", после чего отца стали прессовать. Его вызывали в прокуратуру, оскорбляли и третировали, угрожали... И однажды мама нашла его повешенным в сарае... Я не верю в его суицид. Это был очень сильный человек. Да и предсмертной записки он не оставил.

По матери: Все из деревни Васюган Томской области. Лесные люди. Занимались охотой, рыбалкой, сбором дикоросов. По линии матери я встречался с прапрадедом. Ему было тогда сто лет, а мне лет пять, наверное. Он был похож на Бога — высокий, стройный, моложавый, с большой окладистой бородой. Мы взялись за руки... Это была встреча поколений.

Помню хорошо и прабабушку Матрену Тимофеевну Лаптеву. Она была охотница, сама ходила с ружьем на медведя. Большая затейница, очень интересная рассказчица.

Теперь бабушка — Наталья Бардина. Я ее не знаю. Она работала медсестрой и, заразившись туберкулезом, умерла в 38 лет.

Дед — Алексей Тимофеевич Тиванов. Тоже томич. Работал в НКВД, в милиции то есть. Охранял ссыльных, вылавливал беглых. В том числе и во время войны. Просился на фронт трижды, но ему отказывали. Потом он переехал в Новосибирск и работал на заводе металлоконструкций. Его вторая жена, Мария Васильевна - из Белоруссии. Была на войне медсестрой и, как сама говорила, проползла по пластунски от Минска до Праги. Несколько раз была ранена. Героическая бабушка. С большой теплотой ее вспоминаю.

Мама Тиванова Августа Алексеевна, 1936 года рождения. Закончила Новосибирский сельхозинститут. Работала в школе учителем химии и биологии, а перед пенсией в Ордынском краеведческом музее. Кроме меня, у мамы была дочь Татьяна, она умерла в 2004 году. Мама живет сейчас со мной в Сургуте, куда я перевез ее после перенесенного инсульта.

- А твоя личная жизнь?

- Это тайна за семью печатями.

- И все же? Обидно запнуться в самом начале беседы.

- Хорошо... С моей первой женой я познакомился еще в школе, она на два года младше меня. Мы стали вместе жить когда я учился уже на третьем курсе, а она, получив аттестат, поступила в строительный институт. И однажды эта девочка сказала, что она беременна, взяла меня за руку и привела в ЗАГС. Так я женился первый раз. Родилась дочь Елена.

Второй раз я женился, когда моя первая жена сбежала от меня к родителям на Север. Я познакомился с очень красивой девушкой, естественно, у нас была внеземная любовь... От этого брака у меня сын Илья.

С третьей женой мы живем уже 18 лет. У нас все хорошо, но, к сожалению, нет общих детей.

- С первым браком понятно. А что не заладилось во втором?

- Ну вот так, была небесная любовь, все такое. А от любви до ненависти один шаг. Да... Я доверил своей жене свой бизнес в Новосибирске...

- Какой бизнес, ты бросал медицину?

- Нет, параллельно с работой, я продавал универсальные воздушные системы Rainbow US, пылесосы, короче говоря.

- Я тебя перебил, извини.

- Ничего. Я доверил жене бизнес. Она почувствовала... высокую степень свободы, вот, и... на этом наш брак завершился. Я потерял жену вместе с пылесосовым делом, а также квартиру и машину. С одной котомкой переехал на время к маме в Ордынск. А потом уехал в Сургут, и начал жизнь с нуля.

- О третьей жене...

- Мы познакомились с ней в 1992 году.

- И все?

- Да. Жизни шли параллельно 15 лет.

- Не может быть!

- А вот было, представь себе.

- И как же пересеклись непересекаемые параллели?

- Судьба... И очень большая любовь.

- И все таки, культ семьи или нет?

- Я вообще против каких либо культов. Культ и Семья вообще разные понятия.

- Зачем люди заводят детей?

- Не только люди заводят детей. Вообще, все живые существа, населяющие планету Земля, заводят детей. Ответ на этот вопрос — почему — дает Чарльз Дарвин: для принесения плодовитого потомства, вот и все.

- Многоженство: да или нет?

- Совершенно непонятно, зачем русскому человеку иметь несколько жен?

- Нет ни лозунгов не выводов.

- Как сказать? Я такой человек — не могу любить на 25%.

- Фундамент семьи это?

- Нечистоплотные политики в свое время очень грубо вмешались в семью и сильно исказили нашу жизнь. Я помню о потоках фальшивой информации про свободу любви и т.д... Страшные времена. Времена Смуты. Надеюсь, они прошли.

Семья — очень большое дело. Это целая наука. Естественно, фундаментом любой семьи является Вера, Надежда, Любовь...

С другой стороны существует прекрасная монография Фридриха Энгельса "Возникновение семьи, частной собственности и государства".

- Как ты стал тем, кем ты стал? Почему мединститут?

- Выбор был у меня очень простой. Моим другом и соседом сверху был Миша Гусев. Парень из медицинской семьи: его отец, Виталий Михайлович Гусев, работал заместителем главного врача Ордынской ЦРБ. Миша поступил в мединститут, я последовал его примеру. Вообще, честно говоря, я поступил сразу в два высшие учебные заведения: мединститут и Новосибирское военно политическое училище. В военное училище меня зачислили без конкурса, я был отличник и спортсмен, и если бы я провалился на экзаменах в мед, то стал бы военным.

- Ты очарован своей профессией или разочарован в ней?

- Ответить достаточно сложно. Было и очарование и разочарование. Были и периоды профессионального выгорания. Как говорила главный врач Ордынской ЦРБ Валентина Леонидовна Газукина: стать врачом легко, а быть врачом тяжело!

Настоящее разочарование у всех нас наступило в период 90х годов, когда зарплаты врачей были такие, что многие мои сокурсники просто бросили медицину и ушли кто на барахолку, кто машины из Владивостока гонять. Надо было зарабатывать деньги. У всех уже были семьи, дети. А зарплаты были такие, что вот хирургу надо было одну свою руку отрезать и съесть, а второй рукой работать. Вот честное слово!

Я торговал пылесосами. А что делать, если я на скорой помощи зарабатывал в валютном эквиваленте 100 долларов, а дилером пылесосов по выходным 2000. В двадцать раз разница.

Вот это было очень большое разочарование.

- Как ты стал врачом скорой помощи?

- Еще студентом я подрабатывал на Западной подстанции скорой помощи в качестве фельдшера. Эта работа было достаточно сложная, особенно вначале. Система обучения была простой и жесткой: в первую свою смену ты выходил вдвоем с врачом, который рассказывал тебе в общих чертах об особенностях работы, кое что показывал, кое что объяснял, в общем, вводил в курс. Но во вторую смену тебя выпинывали на линию одного! И наблюдали за тобой, как ты справляешься. В этот период я просто проглатывал за смену пару книг с полезной информацией. Запоминалось все очень быстро... Я очень благодарен своим учителям...

Но я поменял несколько специальностей. Начинал я главным врачом Кирзинской врачебной амбулатории Ордынского района.

Затем переехал на Север и стал работать участковым врачом педиатром.

После этого я устроился врачом реабилитологом в детском садике. Даже открывал в нем санаторную группу, физиокабинет и спортивный зал для занятий дзюдо. Мы были на правильном пути. Но... у меня случился небольшой конфликт с директором детского сада, и я пришел на скорую помощь врачом педиатром. Только не детские вызова.

А уже в 2000 году я закончил первичку по скорой помощи в Челябинске. И вот уже 25 лет работаю врачом скорой помощи.

- Охарактеризуй или назови одним двумя словами суть своей специальности и качества ее носителя.

- Скорая помощь — это не баран чихнул! Специалисты скорой помощи — настоящие воины, боевые товарищи. Ребята с которыми я работаю подготовлены и профессионально и психически и физически. Но самое главное, скорая помощь — это дело молодых. И совсем не женская работа.

- Кто для тебя пациент?

- Конечно, человек. Я же не ветеринар.

- А какие отношения с пациентами у тебя бывали или есть?

- Разные. Встречаются разные люди. И пациенты тоже разные.

Я исхожу из следующего: я врач скорой помощи. И большинство моих пациентов находятся в ситуации из которой они самостоятельно выбраться не могут. Значит мои отношения — рука помощи. Я протягиваю руку, чтобы вытащить человека с того света.

- Что из себя представляет сегодня наше здравоохранение?

- Наша система здравоохранения была развалена, разрушена и сейчас мы наблюдаем эти руины. По сантиметрику мы стали подниматься. Как птица Феникс, восставать из пепла. Только птичка с опаленными перьями не очень хорошо летает.

Говорить обьективно я могу только о своей работе, о скорой помощи. Мы наблюдаем, к сожалению, как наше государственность ушатывает скорую помощь. Например, меня лишили 80% надбавки за стаж, отобрали колесные доплаты, 50% за ночные дежурства.

Для меня сейчас главный вопрос: работать ли дальше в системе здравоохранения? Желания нет никакого.

- Частная или государственная медицина?

- И то и другое. Это будет здоровая конкуренция.

- Насколько ты толерантен к своим руководителям?

- Считаю вопрос провокационным!

- Это цель нашей анкеты, ее второе, так сказать, имя.

- А как это, что это такое — устойчивость, терпимость? Руководство — это командиры! Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону. Сели и поехали!

- Зачем ты работаешь?

- Чтобы зарабатывать деньги.

- Твое окружение медики?

- Не только. И вообще — кого только нет! Впрочем, моя семья — медицинская. Я врач скорой помощи, а жена Лена старшая медсестра отделения стоматологии.

- Врачи интересные люди?

- Очень! Сразу вспоминается Леонардо да Винчи — медик, художник, скульптор, инженер, архитектор. Или наши Вересаев, Чехов, Булгаков — медики и великие писатели.

Александр Розенбаум. кстати, врач скорой помощи. И Митя Фомин из группы HiFi, он закончил НГМИ. Так что, да. Это интересные люди.

- А ты сам интересный, как считаешь?

- Думаю, правильнее спросить — интересен ли я сам себе? Мне многое нравилось, многое виделось, многое успелось. Меньше, чем хотел, но все же... Сейчас остались работа, музыка и поэзия. У меня три сборника стихов, двадцать студийно записанных песен.

- А работа на первом месте?

- Ты знаешь, все таки, да. Это как пустыня Тартари — жизнь земная в ожидании жизни вечной. Работа постепенно растворилась в моей крови, она сама моя кровь.

- Где ты берешь такие эпитеты?

- Я же поэт.

- И твоя муза...

- Нет. Моя муза — моя жена Лена.

- Где ты живешь? Где хотел бы жить, и почему не живешь там?

- Я живу в поселке Белояр Сургутского района ХМАО, чего и всем желаю. Меня здесь все устраивает.

Конечно, можно говорить об экзотических странах — Таиланд, Вьетнам, но жить там постоянно я бы не хотел. Сибирь все таки лучше. Здесь 4 сезона, 4 времени года. Полноценная зима.

И потом, для жизни в более престижных местах нужно несколько больше денег, чем у меня есть. Но дело даже не в этом, главное, чтобы душа лежала. У меня душа лежит к Сибири.

- Твое любимое место в Новосибирске?

- Мое любимое место в Новосибирске это конечно же центр города, площадь Ленина, Оперный театр.

Еще очень нравится центральный Парк Культуры и отдыха. В свое время мне даже посчастливилось выступать там на маевке в качестве бас гитариста вокально инструментального ансамбля новосибирского мединститута. Как сейчас помню, мы исполняли композицию "Ирландия, Ольстер" группы Автограф. В то время она была популярна. Там достаточно сложная партия бас гитары, но я ее выучил и мы выступили достойно.

Также мне нравится место возле метро Студенческая. Где НЭТИ, Торговый институт. Там тоже очень интересно. И для меня эти места имеют большое историческое значения. Мы тоже там выступали на маевке с моим другом Олегом Запрягаевым. Исполняли песню памяти Джона Леннона... Да, мы спели и к нам подошел парень, такой... Это был Женя Огородников, командир студенческого отряда "Нитрон" торгового института. Он и говорит:

- Классно! Я вас обоих беру в стройотряд, поедем в Магадан.

- Так я, отвечаю, не ваш, а из мединститута.

- Ничего! - говорит. - Неси паспорт, все устроим.

Так я попал в Магадан, там было здорово и интересно... но это уже другая история. Еще мне нравится площадь Станиславского, потому что у меня там жили дед с бабушкой, сестры. Все это связано с молодостью, лучшими годами жизни.

Как сейчас помню: утро, самое начало движения, поливальные машины, мокрый асфальт... Даже запах этого асфальта помню.

Ну, и еще мне нравится периферийный Новосибирск. Например, Новосибирск Западный, где я работал на скорой помощи. Частный сектор бесконечный. Но тоже было очень интересно. Это были студенческие годы.

- Как бы ты охарактеризовал себя одним словом?

- Вопрос интересный. Ну, какой вопрос, такой ответ — Гений!

- Ты был в детстве тихоня или задира?

- Я был хулиганом и никогда не был тихоней. Меня воспитывала улица.

- Ты ругаешься матом?

- Да, я ругаюсь матом. Но отношусь к этому отрицательно, особенно если это какие-то публичные выступления. Сейчас мат вошел в моду, а это плохо. Я предпочитаю говорить матом в одиночку и в сторонке. Выматерился, если что то не получается, и идем дальше вперед.

- Ты можешь обойтись без машины и телефона?

- Без телефона можно некоторое время, без машины сложнее. Во-первых, я работаю на скорой помощи, на машине то есть, а во вторых, у меня есть дача.

- Кто знает тебя лучше всех?

- Только я!

- Чем ты можешь заниматься, потеряв счет времени?

- Время исчезает, если заниматься какой-то серьезной работой. Например, выезд на автодорожку. Ну и второе, это, конечно, отдых. Таиланд, Вьетнам... Там теряешь счет времени.

- Что ты ненавидишь?

- Предательство, продажность, трусость, лицемерие... Вранье. Воровство. Убийство. Да, ненавижу!

- Недостаток, который ты можешь извинить?

- Это, конечно же, молодость.

- Твой главный недостаток?

- Обостренное чувство справедливости.

- Твое главное достоинство?

- Наверное, жизненный опыт... Клинический опыт.

- Опыт — сын ошибок трудных, это твое приобретение в течении жизни. А то, что у тебя всегда было?

- Генетический код, или, как говорят китайцы, прародительская энергия. Это базис. А если говорить о надстройке, то мое главное достоинство — стремление помочь попавшим в беду.

- В беду попавших слыша голоса,

Мы подаем над пропастью им руку.

Так и идем спиралью,

Друг за другом,

По лестнице, ведущей в небеса...

- Ты читал мой сборник?

- Конечно, я же готовился к нашей беседе.

- Спасибо.

- Продолжим? Кто твой друг и за что ты его любишь?

- Мой лучший друг — одноклассник Олег Запрягаев. Я уважаю и ценю его за то, что он очень многого достиг в жизни. Он миллиардер. У него семеро детей, всем он дал прекрасное образование, всех вырастил, все определил по работе. Мне в этом плане до него далековато, конечно. Сейчас мы видимся редко, он живет почти постоянно в Черногории.

- Был ли у тебя кризис среднего возраста?

- Этот кризис — весьма большая условность, психологический трюк. Все зависит от того, какие у человека приоритеты, какие цели, насколько он занят вообще. Если у человека есть время копаться в себе, заниматься, грубо говоря, психологической мастурбацией, ну, пусть занимается. Пусть у него будет кризис. У меня такого кризиса не было.

- Кто ты: головы рубить, а потом 40 дней на коленях стоять или?

- Я никогда в жизни не готов был рубить головы, поэтому, наверное, не продвинулся в начальники. Я бы не хотел никого слишком сильно обижать, а потом вымаливать у Бога пощады.

- Рассказ или рассказ с моралью?

- Во всяком рассказе есть мораль, даже если автор не сует ее вам в нос. Так что, пусть будет рассказ с моралью.

- Что такое Свобода?

- Это статуя в Нью Йорке.

- Мелко!

- Свобода это собирательное понятие о которое кто только ноги не вытирал. Символ Америки, а копни поглубже — товарно денежные отношения. Все мы несвободны так или иначе. Опять же читай Карла Маркса.

- Не поспоришь.

- Может быть разве внутренняя свобода? Мы можем говорить, писать и мыслить. Здесь свобода в смысле полета фантазии безгранична! Но как только...

- Подожди, ты об этом:

Не думай, не говори, не пиши и не подписывайся!

А если делаешь это - тогда не удивляйся!

- В общем, да, чаще всего. Особенно когда пишешь быстрее, чем думаешь.

- Какое изобретение ты считаешь самым важным для человечества и почему?

- Самое важное изобретение еще не изобретено. А называется оно: как сделать мир во всем мире.

- Что ты думаешь о людях вообще?

- Сложнейший вопрос...

Вообще, человек самое страшное и кровожадное животное на земном шаре. Самый страшный хищник - гомо сапиенс. История человека — история войн.

С другой стороны — все мы бываем Люди...

- Ты боишься стареть?

- Да.

- Как ты оцениваешь свои умственные способности?

- Умственные способности любого специалиста наподобие флюса — однобоки. С другой стороны — я единственный в мире человек, кто доказал теорему о сумме углов треугольника вторым способом.

- Ты веришь в Бога?

- Да. Я верю в бога, но без фанатизма. Обращаюсь к нему крайне редко, потому, что он очень большой начальник.

- Милосердие – это хорошо или плохо?

- Милосердие хорошо. Скудоумие плохо.

- Что бы ты сделал в первую очередь, если бы стал всемогущим?

- Я бы сделал мир во всем мире.

- Что такое Счастье?

- Это почесать там, где чешется.

- Ты не хочешь ответить по другому?

- Согласен, шутка неудачная... Видишь ли, счастье у каждого свое. Ну, ты помнишь про стакан: кому то он наполовину пустой, а кому наполовину полный. Ищите счастье, и оно найдется. Вообще, все, что делается с удовольствием, это счастье. Для меня счастье — это процесс движения к цели. Именно действие, потому, что взятые вершины хоронят мечту.

- Теперь очень хорошо!

- Самому понравилось.

- Тебе есть, что сказать о своей жизни?

- Да. Я думаю, через некоторое время я буду писать об этом книгу.

- Для чего ты живешь?

- Я живу для того, чтобы было хорошо моим близким.

- Куда идти дальше?

- Дальше ми должны идти к миру во всем мире. Если мы пойдем другим путем, мы погиб нем.

- Спасибо, Алексей! Мы тебе очень благодарны. Счастья тебе, твоим чадам и домочадцам! И еще: нарисуй себя (в смысле: возьмите карандашик и нарисуй)!

#интервью #ордынскаяцрб

Автопортрет

Школьному учителю Василию Евдокимовичу Запрягаеву 85 лет

В дороге

Коллеги в отпуске с СВО

С моим другом Олегом Запрягаевым

С мамой в Ордынске

На работе

В Тобольске с женой Леной

Дочь Лена

Алеша Кулешов