Диего Марадона: "Лео и CR7 выше всех остальных"

******
- На каком этапе вашей жизни вы находитесь?
- Переживаю чудесный, счастливый период. Со мной люди, которых я люблю, мои дети и мой внук Бенхамин здоровы. Я в мире со всеми, с Богом, и я дружу с Францискито, нашим Папой, который представляет церковь такой, какой мы ее всегда хотели видеть. Затем, в футболе я говорил с Инфантино и услышал вещи, за которые сражался многие годы: что футбол принадлежит игрокам, он не может принадлежать руководителям.
- Что первым вы бы сделали, если бы у вас была возможность работать в ФИФА?
- Не должно быть так, чтобы руководитель, не пинавший мяч, командовал нами, кто с мячом с детства и так много дал людям. Бобан, Уго Санчес, Руджери… я разговаривал со многими, и мы договорились бороться за футбол. Инфантино говорит, что он будет сотрудничать. Я 30 лет борюсь за то, чтобы вернуть репутацию футболу.
- Но в таком случае Платини был разочарованием.
- Да, он не дал ничего футболисту. Плюнул в тарелку. Мы потеряли уважение. Все кончено. Он не представлял нас и не посвятил нам ни минуты.
- Вы уже забросили карьеру тренера? (Последним клубом Марадоны-тренера был «Аль-Васл» из Эмиратов в 2012 году – прим.)
- Совсем нет. Все еще хочу тренировать. Но в футболе есть крупная мафия Можно закрыть на это глаза, но она есть так или иначе. В мире тренеров все решают агенты, а не заслуги того или иного специалиста. Есть много агентов, не заплатив которым, вы не можете тренировать ни один клуб. Это так. Давайте говорить как есть. И я не участвую в этом.
- Думаю, для вас это тяжело?
- Я играл в футбол и стремлюсь учить футболу, как тренер. Поэтому я готов тренировать, но не платя этим людям. Эта карусель тренеров, которые идут из «Валенсии» в «Мадрид», из «Барсы» в «Сити», из «Сити» в «МЮ»… это невероятно. 15 лет назад в «Мадрид» или «Милан» тренер приходил более свободно, сегодня властвуют агенты. Если у Бенитеса, которого я очень уважаю, не получилось в Мадриде, то не говорите мне что это из-за недостатка игроков! Нет, он провалился. Но спустя некоторое время после провала ему дают три года в «Ньюкасле». Кто-то может объяснить это мне? Это нормально или что-то идет не так?
- Флорентино доверил «Мадрид» Зидану, надеетесь на подобную возможность в каком-либо из бывших клубов?
- Возможно, я не подхожу для «Барсы» или какого-то большого клуба, но да, мог бы попытать удачу в одной из команд. Я уже доказал все в мою эпоху игрока, но сегодня, кажется, недостаточно быть хорошим футболистом, чтобы стать тренером. Поэтому я радуюсь, когда добивается успеха Зидан, потому что он понимает футболиста. И знаю, что если он в итоге проиграет, руководители скажут: «Он был хорошим игроком, но он плохой тренер». Удача, что Кройфф побил их всех, он уложил руководителей, так как он выиграл все как тренер.
- Продолжая о тренерах, считаете, что Лига Чемпионов «задолжала» Чоло Симеоне?
- Он проделал большую работу, и я уважаю его как человека и как профессионала. С «Ривером» он прошел путь от чемпионства до последнего места, от славы до неудачи за несколько месяцев. И сегодня он сражается на равных с «Мадридом» и «Барсой», которые на две головы выше по составу. Две Лиги Чемпионов он проиграл, поставив на кон все, что него было, со своей игрой.
- Многие обвиняют его в скучном, «механическом» футболе.
- Но где атакующие команды, которые выигрывают титулы? Да, «Аякс» отчаянный, но он не выигрывает ничего. «Бавария» побеждает всех в Германии, но стоит отъехать оттуда на сто километров, и начинаются проблемы.
- Пеп создает шоу?
- Гвардиола феноменальный парень и все хорошо, но вы не заставите меня поверить в рассказ, что «тики-таку» создал он. Ее создал Кройфф, который был первопроходцем.
- Каким вы видите противостояние Месси и Криштиану сегодня?
- Я вижу всю Лигу. Хорошо, я вижу… все Лиги. Лео и CR7 выше всех остальных. Криштиану симпатичен мне, потому что он всегда сражается. Что касается Лионеля, я уже устал повторять, что он не должен поднимать Кубок Мира, чтобы считаться феноменом. Хватит уже об этом! Что у него нет характера, что он не поет гимн… Оставьте его в покое! Парень имеет право отказываться от выступления за сборную, как произошло этим летом. Полное право. А потом они приползают на коленях и просят вернуться, те же, кто критиковал его недавно! Что за дела?
- Как вы считаете, Лео будет царствовать еще много лет?
- Думаю, да. Мои слова о характере Месси вырвали из контекста (Имеются в виду заявления Марадоны в адрес Месси, опубликованные в мадридской AS в июне 2016 года. Диего сказал, что у Месси нет характера, чтобы быть лидером – прим. переводчика). В тот день я говорил Пеле, что раньше в каждой большой команде было пять или шесть звезд с характером. В Бразилии, например, которая играла практически без вратаря, были Пеле, Тостао, Ривелино, Карлос Альберто, Клодоалдо, Жаирзиньо… Я много раз говорил Месси в лицо, что я думаю о нем, поэтому меня не побеспокоило то, как это представили в тот день.
- Месси выиграл Лигу и Кубок, Роналду Лигу Чемпионов и Евро. Вы считаете, что «Золотой мяч» должен достаться португальцу?
- Дело в том, что для меня «Золотой мяч» – не абсолютная мера. Например, и учтите, что я не очень люблю вратарей, в 2014 году из тройки финалистов, Криштиану, Месси и Нойера, первым должен был стать немец, а не португалец. Нойер выиграл Мундиаль! Но, возвращаясь к сравнению, я не могу сказать, что Месси лучше, чем Криштиану или что Криштиану лучше Месси. Мне очень нравятся оба, и я хотел бы видеть их в своей команде, потому что они всегда на высоте.
- А Неймар на ступень ниже?
- Он вырос из того, что посеяли Лео и Криштиану! Сейчас не две, а три лошади, которые несутся к победе. Я знал, что Бразилия не будет смотреть на это противостояние скрестив руки. После Ривалдо, Роналдиньо и Кака появляется этот Неймар, который сверкает и развлекает всех. Я хочу смотреть, как он играет, мне нравится этот парень. Его бьют 200 раз, а он продолжает идти на защитников снова и снова.
- Кто больше всего привлекает ваше внимание в «Мадриде»?
- Модрич, это звезда. Он маленький, что идеально подходит для контроля мяча. Кроме того, он совершает проходы с мячом, пасует, забивает и у него есть характер. Среди молодежи перспективным кажется Мората, но конечно, ему еще нужно доказывать это на поле. Он мне кажется интересным.
- Давайте поговорим о защитниках. Серхио Рамос – игрок экстра-класса, по-вашему?
- Для меня он не звезда. Я его очень уважаю, у него есть характер. Добавь сюда его дикие удары. Но я думаю, что нынешнее поколение защитников далеко не ровня поколению моего времени. Барези, Верховод, Алесанко, Мигели… (Здесь мы напоминаем Диего имя Гойкоэчеа, сломавшего ему ногу, но он спокоен и напоминает, что все в прошлом). Это были личности.
- А на каком уровне Пике?
- На мой взгляд, на ступень выше Рамоса. Он лучше контролирует мяч, лучше умеет выходить из обороны. У Серхио больше проблем с мячом. Но Пике также не на уровне тех, кто играл раньше. Считай, что мне нравятся оба. Но у меня есть теория: сегодня больше внимания уделяется защитникам, потому что нет таких хороших нападающих, как раньше. Месси, Роналду и Неймар значительно опережают остальных.
- Вам не нравится, когда команда практикует вынос мяча из обороны?
- Да, точно. Я такой школы, мне не нравится, когда защитники сильно выносят мяч. Однажды вижу, как Маскерано выбивает на 50 метров, и я говорю ему: «Маске, если у тебя есть партнер в 15 метрах, поступи проще». Но это футбол. В другой раз я видел матч Перу-Аргентина, нашей сборной есть над чем работать (интервью состоялось перед поражением Аргентины от Парагвая). Мы должны стать гораздо лучше. У нас есть отличное нападение: Дибала, Пипита или Кун, но без Месси они не показывают лучших себя.
- Вы видите Испанию фаворитом Мундиаля в России?
- Испания постоянно преподносит что-то яркое благодаря своей игре, футболистам и своей Лиге, которая всегда интересна. И благодаря «тики-таке», которую, повторяю, изобрел не Пеп (смеется). Я его обожаю, он гениальный парень, но давайте уважать Кройффа.
- Вашу книгу «Так мы выиграли Кубок» вы закончили лаконичной фразой «А что будет после Месси?». Вы решитесь ответить самому себе?
- Аргентина привыкла продавать игроков десятками, но сейчас испытывает проблемы с продажей даже десяти процентов… в том числе по причине деятельности агентов. У юношеского футбола Аргентины проблемы. Что будет после Месси? Меня это беспокоит.