Эта улица изначально называлась "имени Фрунзе"...бывшему президенту республики,бывшему коммунисту, бывшему члену Обкома КПСС Рахимову старое название улицы не давало спокойно спать...Лет десять назад улице революционера. красного командира дали новое название--Заки Валиди...переиначенное на турецкий манер имя антисоветчика и антикоммниста и лютого врага СССР-- и башкирского народа в том числе--Закия Валидова...
Мне известна история народа Башкирия из романов серии "Агидель".Я теперь понимаю ,почему Российские руководители обошли с бокалом шампанского Рахимова.Для настоящих коммунистов это название улицы память об истории борьбы народа за свободу.Призыв не сдаваться.
А если подумать обьективно : 1) Заки Валиди хотел создать республику более самостоятельную , хотя и в составе России . Но Сталин подписался за то , что сейчас имеется . 2) Тогда он ушел в Среднюю Азию и вошел в число руководителей басмаческого движения . НО ! - он пытался собрать всех и создать армию будущего Туркестана , не имея цели воевать с Красной Армией . Он предлагал создать Туркестан и войти в состав РСФСР , как бы с правами союзной республики . Но если Москва не примет этот план , только тогда повернуть винтовки против Красной Армии . Однако басмачи в одну кучу не собрались , а Фрунзе захватил всю Среднюю Азию . Тогда Заки Валиди ушел в Индию - Турцию- Германию - снова в Турцию . 3 ) Против ...Ещё А если подумать обьективно : 1) Заки Валиди хотел создать республику более самостоятельную , хотя и в составе России . Но Сталин подписался за то , что сейчас имеется . 2) Тогда он ушел в Среднюю Азию и вошел в число руководителей басмаческого движения . НО ! - он пытался собрать всех и создать армию будущего Туркестана , не имея цели воевать с Красной Армией . Он предлагал создать Туркестан и войти в состав РСФСР , как бы с правами союзной республики . Но если Москва не примет этот план , только тогда повернуть винтовки против Красной Армии . Однако басмачи в одну кучу не собрались , а Фрунзе захватил всю Среднюю Азию . Тогда Заки Валиди ушел в Индию - Турцию- Германию - снова в Турцию . 3 ) Против СССР он не воевал , Гитлеру не помогал . 4) Он известный всему ученому миру - ТЮРКОЛОГ . 5) В 1926 году Советская власть простила Заки Валиди и через Преображенского ему прислали письмо от ЦК ВКПб , с приглашением вернуться . Но он уже увидел признаки будущей диктатуры Сталина и не вернулся .А Преображенскому написал " берегись , как бы скоро ваши головы не слетели с плеч " . Так и случилось .
Фаниль, не могли назвать именем Валидова другую улицу...не могли! И по одно причине: здания бывшего обкома КПСС и бывшего Совета Министров БАССР-- администрации президента РБ и правительства Рб в нынешней интерпретации-- находились --и находятся!-- как раз на улице Фрунзе! Что представлялось новым властям буржуазной Республики Башкортостан глубоко оскорбительным: капиталисты живут и работают на улице своего кровно-идейного врага...красного командира Фрунзе, громившего духовных отцов-дедов нынешних буржуев! А антисоветчик Валидов---как раз то, что надо этим предателям для собственного возвеличивания в собственных глазах! К стати, найдется немало людей, которые с жаром примутся оправдывать политику и действия нынешних властей... так же, как и Вы,например, находите слова оправдания для Валидова... Но не надо забывать при этом об одной важнейшей детали: вождь, бросивший свой народ, сбежавший от него в трудную для наро...ЕщёФаниль, не могли назвать именем Валидова другую улицу...не могли! И по одно причине: здания бывшего обкома КПСС и бывшего Совета Министров БАССР-- администрации президента РБ и правительства Рб в нынешней интерпретации-- находились --и находятся!-- как раз на улице Фрунзе! Что представлялось новым властям буржуазной Республики Башкортостан глубоко оскорбительным: капиталисты живут и работают на улице своего кровно-идейного врага...красного командира Фрунзе, громившего духовных отцов-дедов нынешних буржуев! А антисоветчик Валидов---как раз то, что надо этим предателям для собственного возвеличивания в собственных глазах! К стати, найдется немало людей, которые с жаром примутся оправдывать политику и действия нынешних властей... так же, как и Вы,например, находите слова оправдания для Валидова... Но не надо забывать при этом об одной важнейшей детали: вождь, бросивший свой народ, сбежавший от него в трудную для народа минуту, никогда не был вождём...только казался таковым ..себе и народу!
Со всем вашим согласен . Он сбежал , спровоцировал и сбежал . Именно вследствие его провокации Башкирский корпус переходил к Колчаку и обратно . Но предводители во главе с Валидовым обьяснили это тем , что они " не красные , не белые , а хотят создать свою республику " . То -есть , они выбирали какая центральная власть России даст им возможность создать республику . В настоящее время оценка событии 1917-20гг более обьективная . И Колчак уже не враг . И белые -наши . А виноваты Ленин и его большевики . ************* Только лично я Валидова ни в чем не оправдываю . В 1926 году Власть его оправдала .У каждого человека есть плюсы- минусы . Я за обьективность . Был ли он вождем ? Сомневаюсь , скорее всего был " авторитетом " с...Ещё Со всем вашим согласен . Он сбежал , спровоцировал и сбежал . Именно вследствие его провокации Башкирский корпус переходил к Колчаку и обратно . Но предводители во главе с Валидовым обьяснили это тем , что они " не красные , не белые , а хотят создать свою республику " . То -есть , они выбирали какая центральная власть России даст им возможность создать республику . В настоящее время оценка событии 1917-20гг более обьективная . И Колчак уже не враг . И белые -наши . А виноваты Ленин и его большевики . ************* Только лично я Валидова ни в чем не оправдываю . В 1926 году Власть его оправдала .У каждого человека есть плюсы- минусы . Я за обьективность . Был ли он вождем ? Сомневаюсь , скорее всего был " авторитетом " среди тысяч неграмотных полукочевников . У меня сложилось мнение , что Валидовым двигало не что иное , как доведенное до крайности ТЩЕСЛАВИЕ . В те годы татары и башкиры могли создать общую республику . Но не получилось из-за тщеславных вождей с каждой стороны . Каждый захотел встать у руля отдельно . Очень известные эмигранты говорили , что Заки Валиди чрезмерно любил власть . Был готов перешагнуть за это через моральные принципы .
Сегодня тоже Башкортостан грабят кому не лень под видом глубокой любви.Сколько мог Муртаза Рахимов суверенность республики удерживал.Народ сам за себя не смог постоять.Легче нам сказать ,что это президент у нас такой.Мы добрые ,богатые берите .что осталось
Фаниль, о предложении Валидову вернуться в Союз я ничего не не знаю...Но допустим что это так: человеку разрешили вернуться на родину...Но в качестве кого? В 1926 году БАССР была уже иного формата, нежели республика 20-21 годов--произошло присоединение Уфимской губернии..что резко изменило и численный и национальный состав её..Сложились управленческие структуры, утвердились управленческие элиты...Для возвращенца места в местной политике уже не было...Валиов мог только заниматься одним делом-- наукой, чего ему, конечно же, было мало и что его совершенно не устраивало...На родине он по своим представлениям должен был играть только одну роль-- вождя...Что в тех условиях было уже невозможным делом...
Можем ли мы осуждать Заки Валиди всего лишь за тщеславие ? Тогда как Наполеона нам никто не преподносит как Гитлера . Можно ли сравнивать Наполеона с Гитлером ? Мои представления об обьективности не позволяют подписать приговор Заки Валиди как антисоветчику - А Советов сейчас нет и молодое поколение знать их не хочет , приговор за Туркестан ? - Но СССР развалился и ни один Казахстан , Узбекистан , Киргизстан , Туркменистан , Таджикистан - не мечтает снова попасть в дружеские обьятия Росии . В 18--- 19 веке царская власть захватила Азию , захватила силой , а после 1917 года они все захотели суверенной жизни и правильно захотели , потому что были колонией . Можно ли осуждать Заки Валиди за попытку создания суверенного Туркес...Ещё Можем ли мы осуждать Заки Валиди всего лишь за тщеславие ? Тогда как Наполеона нам никто не преподносит как Гитлера . Можно ли сравнивать Наполеона с Гитлером ? Мои представления об обьективности не позволяют подписать приговор Заки Валиди как антисоветчику - А Советов сейчас нет и молодое поколение знать их не хочет , приговор за Туркестан ? - Но СССР развалился и ни один Казахстан , Узбекистан , Киргизстан , Туркменистан , Таджикистан - не мечтает снова попасть в дружеские обьятия Росии . В 18--- 19 веке царская власть захватила Азию , захватила силой , а после 1917 года они все захотели суверенной жизни и правильно захотели , потому что были колонией . Можно ли осуждать Заки Валиди за попытку создания суверенного Туркестана ? Я думаю - нет ! фРУНЗЕ ЗАХВАТИЛ сРЕДНЮЮ аЗИЮ ПО указанию ЦК ВКПь . Это была вторая ЭКСПАнСИЯ . Захватническая империалистическая война большевиков против угнетенных народов Востока .
Не забывайте самое главное - цель коммунистов , - распространение коммунизма на весь земной шар ! Кстати , этим очень грамотно воспользовался отец турков Мустафа Кемаль .
В православии ТЩЕСЛАВИЕ--один из семи смертных Грехов...Думаю, что и Коран не приветствует этот человеческий порок... А в отношение Валидова можно много говорить...или не говорить совсем ничего! Ни то, ни другое ничего в этом мире уже не поправит, не изменит... Рахимов в манипуляциях по переименованию улицы сделал, на мой взгляд, две стратегические ошибки: не следовало, как Вы верно отмечаете, имя красного командира менять на имя его идейного врага...не следовало правителям-башкирам менять русскую фамилию в названии улицы на башкирскую... У русских жителей Уфы подобный грубый выпад против их национального героя--а Фрунзе именно так и воспринимается русскими-- вызвал довольно сильное раздражение... а они,русские, как известно, составляют большую часть населения города.Можно представить реакцию башкир, когда б подобную,но с обратным знаком..операцию провели русские правители республики и города.... И я в то...Ещё В православии ТЩЕСЛАВИЕ--один из семи смертных Грехов...Думаю, что и Коран не приветствует этот человеческий порок... А в отношение Валидова можно много говорить...или не говорить совсем ничего! Ни то, ни другое ничего в этом мире уже не поправит, не изменит... Рахимов в манипуляциях по переименованию улицы сделал, на мой взгляд, две стратегические ошибки: не следовало, как Вы верно отмечаете, имя красного командира менять на имя его идейного врага...не следовало правителям-башкирам менять русскую фамилию в названии улицы на башкирскую... У русских жителей Уфы подобный грубый выпад против их национального героя--а Фрунзе именно так и воспринимается русскими-- вызвал довольно сильное раздражение... а они,русские, как известно, составляют большую часть населения города.Можно представить реакцию башкир, когда б подобную,но с обратным знаком..операцию провели русские правители республики и города.... И я в том случае был бы на стороне протестующих и возмущающихся этим чисто провокационным актом!
Спорить не в моих правилах . Но думаю , что национальный вопрос здесь непричем . Кстати , я - не башкир , я татарин из булгар . Просто , всем адекватным гражданам вряд ли понравилось это переименование . Вот я живу в Стерлитамаке . У на с есть улица Артема . Кто такой ? - Был одним из вождей Донбасса . За что ему честь и хвала . Но , когда большевики наломали дров в будущей БАШКИРИИ , то Центр прислал аРТЕМА , а тот повел противобашкирскую политику и вообще люди в Башкирии могли погибнуть с голода ! потому что Артем выгреб весь хлеб . По ситуации разбирался сам Лев Троцкий ! И вот на тебе - наши власти называют третью главную улицу Стерлитамака именем Артема ... Это просто неграмот...Ещё Спорить не в моих правилах . Но думаю , что национальный вопрос здесь непричем . Кстати , я - не башкир , я татарин из булгар . Просто , всем адекватным гражданам вряд ли понравилось это переименование . Вот я живу в Стерлитамаке . У на с есть улица Артема . Кто такой ? - Был одним из вождей Донбасса . За что ему честь и хвала . Но , когда большевики наломали дров в будущей БАШКИРИИ , то Центр прислал аРТЕМА , а тот повел противобашкирскую политику и вообще люди в Башкирии могли погибнуть с голода ! потому что Артем выгреб весь хлеб . По ситуации разбирался сам Лев Троцкий ! И вот на тебе - наши власти называют третью главную улицу Стерлитамака именем Артема ... Это просто неграмотность и издевательство над историей !
Согласен с Вами..таких примеров дурости властных дураков--хоть отбавляй! Но зачищать грехи прошлого и нынешние надо с умом...Чего не наблюдалось в историческом эпизоде с переименованием уфимской улицы и с наложением имени Артёма на улицу в Стерлитамаке...
Не полагаясь на память, процитирую википедию: Первоначально улица называлась Большая Ильинская, затем, до 2008 года, — улицей Фрунзе.
Название Большой Ильинской улицы она получила от расположенной здесь деревянной церкви Ильи Пророка. В 1855 году на её месте была построена каменная Ильинская церковь с самой высокой колокольней в Уфе. На колокольне был установлен колокол весом около 5 тонн, отлитый на деньги уфимского купца Артемия Ногарева (см. Ногарева дома) в память об избавлении царя Александра III от опасности во время крушения поезда под Харьковом. В хоре Ильинской церкви пел в детские годы Федор Иванович Шаляпин[1]. В 1931 г. церковь закрыли[2].
Надо создать совет патриотов Башкирии и список не меняет долгие годы ,но обязательно в группу, чтобы вошли разного поколения людей. Только через них нужно переименовать улицы,люди с историческим мышлением и учёные смогли бы вынести вердикт ,,что и как,а то получается деньги города на ветер,зато на сэкономленные деньги смогли бы ветеранам помощь.
Что стоит за конфликтом между правительством и владельцами нефтяных компаний? Зачем правительство повышает акцизы на бензин? Из чего на самом деле скл...
Комментарии 43
Не полагаясь на память, процитирую википедию:
Первоначально улица называлась Большая Ильинская, затем, до 2008 года, — улицей Фрунзе.
Название Большой Ильинской улицы она получила от расположенной здесь деревянной церкви Ильи Пророка. В 1855 году на её месте была построена каменная Ильинская церковь с самой высокой колокольней в Уфе. На колокольне был установлен колокол весом около 5 тонн, отлитый на деньги уфимского купца Артемия Ногарева (см. Ногарева дома) в память об избавлении царя Александра III от опасности во время крушения поезда под Харьковом. В хоре Ильинской церкви пел в детские годы Федор Иванович Шаляпин[1]. В 1931 г. церковь закрыли[2].