Расскажите какое отношение к Кыргызстану имеет башня Бурана?Башня была построена много веков до образования на этой территории Киргизской АССР,Киргизской ССР,и сегодняшнего Независимого Кыргызстана?
Наш путь известен - жизнь всего лишь сон, Хоть и чудесен, но недолог он. Жизнь - это ценность, данная на срок. Добро содеял - и добро извлек. В конце концов у всех одна судьба - Смерть ждет и властелина и раба. Вставай, верши добро, пока ты в силе, Не забывай: нам всем лежать в могиле. Нам только имя навсегда дается, Уходим мы, но имя остается. Прославленному имени почет Мир не одно столетье воздает. И поминает до скончанья века Проклятьем имя злого человека. Что ожидает нас: позор иль слава? При жизни сделать выбор - наше право. Юсуф Хас-Хаджиб Баласагунский Наука быть счастливым 1066г.
Рассказываю - Первое переселение кыргызов на земли современного Кыргызстана пришлось на период 6-7 века нашей эры. Башня Бурана построена примерно в 10 веке, в эпоху караханидов. Ну так понятно, кто построил?
В 6--7 веке новой эры племена вели оседлый образ жизни? Где,кроме Бурана они оставили ещё следы оседлости? Где на территории современного государства можно посмотреть следы их рукотворного? Спасибо.
Елена, вы о каких народах пишите? Если имеются в виду народы Азии в общем, то можете почитать о городе Самарканд 3т. лет (стоит на развалинах города Афросиаб ещё более древнего. или Барсхан затопленный Иссык-Кулем, Отрар (Казахстан), тот же Ташкент и Ош 3 тыс. лет Худжанд, Бухара, Мерв, Педжикент, Гиссарская крепость и т.д. Все они старше Киева в 1,5 - 2 раза. Можно найти и более древние города например городище Карон 4,5 тыс. лет. (Таджикистан), Саразм 5,5 тыс. лет (современник пирамидам в Египте), город Ниса столица Парфии (Туркмения), Гонур Депе 4,5 тыс. лет, Акшакан Кала и т.д. Я удивлён о вашем незнании истории.
Киргизские города Невакет (Новгород в переводе), Суяб (здесь родился великий китайский поэт Ли Бо), город Ош, город Баласагун, город Чигу, Кашгар, Узген и т.д. Совершенно неправильно говорить о национальностях, которые построили эти города. Дело в том, что тогда не было делений по национальностям, а были деления по принадлежности кагану, улусу или общей языковой составляющей народа проживающего на территории, но, как я и говорил ранее, кыргызы уже переселились из Алтая и Енисея в эти территории и конечно же внесли свою лепту в историю этих городов. Вы Елена хоть немного читайте, складывается впечатление, что вы совершенно не владеете интернет ресурсами.
Евгений, я говорю только о киргизах. Мы говорим о пришлом кочевом народе ( как вы сами утверждаете), который получил в дар землю с богатой историей ( Шелковый путь!) В 1924г. Вся культура народа формировалась в советский период : киргизский балет, киргизская опера, киргизский кинематограф, киргизская литература, киргизская наука, киргизская промышленность, киргизское образование. Какое отношение к ним имеет башня Бурана, петроглифы, городища на дне Иссык-Куля, изваяния Будды в Иссык-Ате?! Это все следы предшествующих цивилизаций, которые в течении тысячалетий сменялись на этой территории .
Елена, я уже писал вам о самом большом эпосе Манас в мире. Так же писал вам о кыргызском поэте Баласагуни, жившем в 11 веке и написавшем книгу, которая стала настольной книгой всех восточных правителей на сотни лет. Русская литература и в частности поэзия сложилась с появлением Михаила Ломоносова в 18 веке, до него были лишь несколько произведений, да и то религиозного толка. Первое известное миру славянское "Слово о полку Игореве" появилось спустя 100 лет после Баласагуни. Но и это не всё, известная русская народная сказка Снегурочка под большим вопросом русской идентификации. Снегурочка пришла к берендеям, прочитайте, что это был за народ, которого нам выдают, как славянский, да и персонажи тоже не славянские. Так что о культуре спорить не нужно, Восток это очень древняя цивилизация и как я уже писал, в той древности нет национальностей, как собственно и у славян. Если стало интересно могу представить факты.
На днях в Бишкеке открыли здание театра Манаса и это здорово!Это замечательно! Зачем сравнения?? Все началось с Башни Бурана,которая имеет к Киргизии отношение только тем ,что находится на территории Киргизской АССР,Киргизской ССР и современного Независимого Кыргызстана.
Нет. Именно там где стоит башня Бурана, стоял город Баласагун. Писательский псевдоним поэта Баласагуни взят именно от туда, то есть культура кыргызов связана напрямую с этим местом и совсем не важно кто начал строительство города, важно кто этот город вписал в историю, а в данном случае и Баласагуни тоже. Однако есть и несколько весьма известных людей имеющих родовые тюркские корни в прииссыккулье. Самым ярким из них является Махмуд Газневи (Себук-тегин Насир ад-дин ва-д-дауля). Это был обыкновенный юноша из тюркского племени барсхан, которое кочевало в Прииссыккулье. Он был взят в плен и продан на невольничьем рынке в Хорасане. Купил его видный полководец (спехисалар) Али-тегин, который тоже был тюркского корня. Молодой барсханец стал гулямом (рабом-воином). На этом поприще он проявил выдающиеся способности и вскоре обошел по службе многих своих сотоварищей. После смерти Али-тегина коварный и дальновидный барсханец всеми правдами и неправдами устранил конкурентов и 20 апреля 977 г. бы...ЕщёНет. Именно там где стоит башня Бурана, стоял город Баласагун. Писательский псевдоним поэта Баласагуни взят именно от туда, то есть культура кыргызов связана напрямую с этим местом и совсем не важно кто начал строительство города, важно кто этот город вписал в историю, а в данном случае и Баласагуни тоже. Однако есть и несколько весьма известных людей имеющих родовые тюркские корни в прииссыккулье. Самым ярким из них является Махмуд Газневи (Себук-тегин Насир ад-дин ва-д-дауля). Это был обыкновенный юноша из тюркского племени барсхан, которое кочевало в Прииссыккулье. Он был взят в плен и продан на невольничьем рынке в Хорасане. Купил его видный полководец (спехисалар) Али-тегин, который тоже был тюркского корня. Молодой барсханец стал гулямом (рабом-воином). На этом поприще он проявил выдающиеся способности и вскоре обошел по службе многих своих сотоварищей. После смерти Али-тегина коварный и дальновидный барсханец всеми правдами и неправдами устранил конкурентов и 20 апреля 977 г. был провозглашен эмиром Газны. он только номинально подчинялся правителю Бухары. Однако этому солдату было мало маршальского жезла в ранце. Оказалось, что в нем нaшлось место и для короны. После того, как Себук-тегин одержал ряд блестящих побед в Афганистане и Индии, он совсем перестал считаться со своим ослабевшим сюзереном - эмиром из династии Саманидов. Вскоре караханидские ханы нанесли ряд тяжелых ударов по державе Саманидов и взяли их столицу Бухару. Себук-тегин воспользовался этим и объявил Хорасан, Афганистан и часть Индии отдельным государством. Простой неверный тюрк, пленный, гулям стал царем. Столицей его была прекрасная Газна. Отсюда и династия, основанная Себук-тегином, стала называться Газневидской. Воцарившийся барсханец (Барсхан древний затопленный город в низовьях реки Барскоон) никогда не скрывал своего происхождения и даже гордился им. Он часто рассказывал приближенным о своем пленении, о частых и нещадных порках, которым подвергал его работорговец, о тяжком пути на невольничий рынок в город Нишапур. Тем не менее, и тогда нaшлись историки, которые доказывали, что генеалогия этого сына иссык-кульского пастуха безупречна. Он был объявлен благородным потомком и законным наследником древнеперсидских царей. Вот так тюрок из кыргызских земель стал великим правителем. История не даёт конкретики национальности его, но мы же знаем, что кыргызы переселились сюда уже в 7 веке нашей эры.
Важно кто строил город, кто жил в нем, а не откуда взят псевдоним..В 1981 году велись активные раскопки вокруг башни Бурана, и было выкопано множество костей и черепов, в том числе и детских ,они были сложены в курганчики рядом с башней.Никаких пояснений потом архиологами дано не было и на сегоднешний день там появились каменные "бабы", непонятно почему и прочее .
"Тем не менее, и тогда нaшлись историки, которые доказывали, что генеалогия этого сына иссык-кульского пастуха безупречна. Он был объявлен благородным потомком и законным наследником древнеперсидских царей" Это про что? Все-таки персы согрешили. Могли бы наградить и писменностью, А то пришлось из уст в уста эпрсы пересказывать. По поводу зодчества, самое великое строение - юрта, полусфера с дырочкой чтобы наблюдать за звездами, с отличной тернодинамикой, легко перемещаемая по кочевьям. Но больше напоминает архитектуру монгольских кочевников или чумы народов севера, чем купола и минареты. Национальности не было, были роды, и родоплеменные отношения сохраняются по сей день.
Вы очень странная Елена. До Ислама не было никаких минаретов от слова вообще. Ислам появился тысячу лет назад, а города в Азии, как я вам писал ранее, появились в эпоху строительства пирамид. В Средней Азии писали на арабском языке, после того, как арабы завоевали эти территории в 8 веке нашей эры, но города уже стояли тысячи лет. По большому счёту 2 тысячи лет назад славяне были тоже кочевниками, плохо, что вы этого не знаете, вам нужно об этом почитать. В Азии были и кочевники и оседлые племена. Как по вашему, кто выращивал хлеб, рис, просо, виноград, фрукты в конце концов? Бех этих злаков и фруктов не возможна никакая оседлая цивилизация, но и это не есть государство (например Караханидов), государство определяется армией и чеканкой собственных монет, а без кочевников нет мяса для этого государства. Так что всё было гармонично, кто то пас скот, а кто то выращивал хлеб и строил города. Это же так очевидно, как и восход солнца...
Меня не интересовала история " до потопа" интересовало что вообще создали киргизы рукотворного и совсем необязательно в какие века ? Мне известна история Центральной Азии, вы дополнили, благодарю.Чем ,кроме благородного Манаса они богаты? Что сами строили начиная со средних веков.кроме юрты! Я объездила всю Среднюю Азию.Видела и Самарканд и Бухару ,Коканд иТашкент, другие города. Видела все великолепие Узбекистана. Дух захватывает от красоты. Видела и замученный пыльный Узген .Видела зелёные сады,перемеживающиеся с высохшими, лишенными зелени усадьбами, Конечно же город Ош,и Сулейман гору, и там своя история.
Вы совсем не читаете, то что я вам пишу. Повторю - Во времена строительства древних городов в Средней Азии, не было никаких национальностей, в том числе и после переселения сюда кыргызов. Города строились так же, как и теперь - за деньги. Любые строители добывающие глину, привозящие её, размешивающие глину с водой, формовавшие кирпичи, обжигавшие эти кирпичи, укладывающие кирпичи не имели национальности, все работники. Но их то нужно кормить мясом, хлебом, овощами и фруктами, голодные работать не будут. Потому города тех времён не имеют национальной принадлежности, имеют принадлежность к правителю (кагану), улусу или лингвистической составляющей. Ну как ещё то вам объяснить? Уже разжевал и разложил по полочкам...
Воздержаться от поездки рекомендовали до снятия ранее введенных дополнительных мер безопасности и режима усиленного контроля пропуска через государственную границу
Комментарии 25
всего лишь сон,
Хоть и чудесен, но недолог он.
Жизнь - это ценность, данная на срок.
Добро содеял - и добро извлек.
В конце концов у всех одна судьба -
Смерть ждет и властелина и раба.
Вставай, верши добро, пока ты в силе,
Не забывай: нам всем лежать в могиле.
Нам только имя навсегда дается,
Уходим мы, но имя остается.
Прославленному имени почет
Мир не одно столетье воздает.
И поминает до скончанья века
Проклятьем имя злого человека.
Что ожидает нас: позор иль слава?
При жизни сделать выбор - наше право.
Юсуф Хас-Хаджиб Баласагунский Наука быть счастливым
1066г.
Какое отношение к ним имеет башня Бурана, петроглифы, городища на дне Иссык-Куля, изваяния Будды в Иссык-Ате?!
Это все следы предшествующих цивилизаций, которые в течении тысячалетий сменялись на этой территории .
сотоварищей. После смерти Али-тегина коварный и дальновидный барсханец всеми правдами и неправдами устранил конкурентов и 20 апреля 977 г. бы...ЕщёНет. Именно там где стоит башня Бурана, стоял город Баласагун. Писательский псевдоним поэта Баласагуни взят именно от туда, то есть культура кыргызов связана напрямую с этим местом и совсем не важно кто начал строительство города, важно кто этот город вписал в историю, а в данном случае и Баласагуни тоже. Однако есть и несколько весьма известных людей имеющих родовые тюркские корни в прииссыккулье. Самым ярким из них является Махмуд Газневи (Себук-тегин Насир ад-дин ва-д-дауля). Это был обыкновенный юноша из тюркского племени барсхан, которое кочевало в Прииссыккулье. Он был взят в плен и продан на невольничьем рынке в Хорасане. Купил его видный полководец (спехисалар) Али-тегин, который тоже был тюркского корня. Молодой барсханец стал гулямом (рабом-воином). На этом поприще он проявил выдающиеся способности и вскоре обошел по службе многих своих
сотоварищей. После смерти Али-тегина коварный и дальновидный барсханец всеми правдами и неправдами устранил конкурентов и 20 апреля 977 г. был провозглашен
эмиром Газны. он только номинально подчинялся правителю Бухары. Однако этому солдату было мало маршальского жезла в ранце. Оказалось, что в нем нaшлось место и для короны. После того, как Себук-тегин одержал ряд блестящих побед в Афганистане и Индии, он совсем перестал считаться со своим ослабевшим сюзереном - эмиром из династии Саманидов. Вскоре караханидские ханы нанесли ряд тяжелых ударов по державе Саманидов и взяли их столицу Бухару. Себук-тегин воспользовался этим и объявил Хорасан, Афганистан и часть Индии отдельным государством. Простой неверный тюрк, пленный, гулям стал царем. Столицей его была прекрасная Газна. Отсюда и династия, основанная Себук-тегином, стала называться Газневидской. Воцарившийся барсханец (Барсхан древний затопленный город в низовьях реки Барскоон) никогда не скрывал своего происхождения и даже гордился им. Он часто рассказывал приближенным о своем пленении, о частых и нещадных порках, которым подвергал его работорговец, о тяжком пути на невольничий рынок в город Нишапур. Тем не менее, и тогда нaшлись историки, которые доказывали, что генеалогия этого сына иссык-кульского пастуха безупречна. Он был объявлен благородным потомком и законным наследником древнеперсидских царей. Вот так тюрок из кыргызских земель стал великим правителем. История не даёт конкретики национальности его, но мы же знаем, что кыргызы переселились сюда уже в 7 веке нашей эры.
Это про что?
Все-таки персы согрешили.
Могли бы наградить и писменностью,
А то пришлось из уст в уста эпрсы пересказывать.
По поводу зодчества, самое великое строение - юрта, полусфера с дырочкой чтобы наблюдать за звездами, с отличной тернодинамикой, легко перемещаемая по кочевьям.
Но больше напоминает архитектуру монгольских кочевников или чумы народов севера, чем купола и минареты. Национальности не было, были роды, и родоплеменные отношения сохраняются по сей день.
Я объездила всю Среднюю Азию.Видела и Самарканд и Бухару ,Коканд иТашкент, другие города. Видела все великолепие Узбекистана. Дух захватывает от красоты.
Видела и замученный пыльный Узген .Видела зелёные сады,перемеживающиеся с высохшими, лишенными зелени усадьбами, Конечно же город Ош,и Сулейман гору, и там своя история.