ЧТО ДЕЛАТЬ ??????
Все бывает в первый раз и вот, настал тот день, когда у вас раздался звонок, высветился незнакомый номер телефона и грозный голос на другом конце спрашивает, вас ли зовут Иван Иванович.
Перед тем, как ответить утвердительно поинтересуйтесь, а кто этого самого Ивана Ивановича спрашивает. Обычно коллекторы называют контору и имя отчество.
Вообще, коллекторы могут вам звонить по двум основаниям:
а) на основании ст. 1005 Гражданского кодекса РФ. Это когда банк просит упырей звонить Вам. и напоминать о долге, а если Вы заплатите, то коллекторы получат вой процент. В этом случае Вас обязывают платить банку;
б) на основании ст. 382 ГК РФ (цессия). Это когда коллекторы Ваш долг выкупили и уже они, а не банк являются вашими кредиторами. В этом случае, на основании ст. 385 ГК РФ упыри должны доказать свое право.
Итак, Вам звонят:
1. Просим назвать фамилию. 95% коллекторов на этом месте зависают ненадолго, а потом говорят, что в целях безопасности они фамилии не называют, на что смело им отвечаем, что обсуждать что либо с человеком, который даже не может назвать свою фамилию, Вы не намерены. За пол года звонков из Службы финансового контроля GE Money bank, квест на фамилию не прошел ни один их сотрудник.
2. Если называют фамилию (чаще всего выдуманную), то интересуемся номером и датой доверенности на основании которой эти люди представляют юридическое лицо (организацию). Этот квест у меня не прошел вообще никто.
3. При звонках коллекторы, не давая вставить слова, уведомляют, что в целях улучшения качества работы все разговоры записываются. На основании ст. 23 и 24 Конституции РФ запрещаем им это делать, имеем на это право, а вот после вашего запрета все записанные bvb разговоры? в суде уже не проканают, правда никогда не видел и ни от кого не слышал, чтобы упыри что-то приносили в суд. Честно говоря я их и в судах видел только один раз.
Все это хорошо, если Вы точно знаете кому и сколько должны, а так же если собираетесь платить. Вот тут возникает вопрос, платить или не платить коллекторам. Вообще, по долгам платить надо-это аксиома. Другой вопрос, что ситуации в жизни бывают разные: банк в одностороннем порядке изменяет условия кредитного договора, что противоречит закону "О защите прав потребителей", вы заплатили по графику, но деньги пришли в банк с опозданием и банк считает это за просрочку, хотя вас лично должно мало интересовать сколько идут внутрибанковские переводы, Вы оплатили строго по графику. Суды, в данном случае, целиком на стороне заемщика. И многие другие ситуации.
Лично я считаю, что платить надо только на основании вступившего в законную силу решения суда и никак иначе. Судов бояться не надо т.к. суд - реальная возможность снизить штрафы и пени, убрать комиссии или заявить об истечении сроков исковой давности или вообще признать договор цессии ничтожным и оставить коллекторов с носом.
Как признать ничтожным договор цессии? Очень просто.
На основании п. 51 Постановления пленума Верховного суда РФ от 28.06.2012г. № 17
Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.
Что это значит? Это значит, что если в вашем кредитном договоре отсутствует пункт разрешающий передавать банку право требования организациям, не имеющим банковской лицензии (коллекторские агентства таких лицензий не имеют), то такая передача является ничтожной (незаконной). Судебная практика за год действия постановления уже сложилась положительная и суды отказывают коллекторам в исковых требованиях. Но для того, чтобы заявить о ничтожности договора цесии, вы долны прийти в суд или кого нибудь уполномочить это сделать.
Итак, Вам приходит письмо из банка или от коллекторов, в котором, помимо прочего, перечислены статьи Уголовного кодекса РФ, которые к Вам собираются применить.
Начнём с такой распространённой статьи, как ст. 159 УК - мошенничество, т.е.хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Не так давно, буквально на днях, было введено 5 новых составов ст. 159 УК РФ. Нас, как заёмщиков, интересует ст. 159.1 УК РФ - мошенничество в сфере кредитования. Что такое мошенничество в сфере кредитования, и с чем его едят?
Закон определяет мошенничество в сфере кредитования как хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений.
Прежде, чем пугаться, посмотрим, что такое хищение. А хищение - это "совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества".
При этом крупным размером при мошенничестве в сфере кредитования, мошенничестве с использованием платежных карт, в сфере предпринимательской деятельности, страхования и компьютерной информации будет считаться стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.
Если Вы честный человек, взяли кредит с последующей целью его вернуть, и до того как у Вас наступили трудные времена, исправно платили по графику, то ст. 159.1 к Вам применить нельзя, т.к. в ваших действиях нет состава преступления, поскольку нет умысла на хищение. Кроме того, нет безвозмездного изътия чужого имущества. Если же Вы взяли кредит по поддельным справкам без намерения его отдавать, не выплатили ни копейки и скрываетесь, то нам с Вами не по пути, и вам стоит запастить тёплыми вещами.
Также запастись тёплыми вещами и продуктами в дальнюю дорогу за казённый счёт стоит тем, кто совершает преступление, предусмотренное статьей 159.3 УК РФ - мошенничество с использованием платежных карт.
Пытливый читатель может спросить: "А что надо сделать, чтобы со 100% уверенностью поехать осваивать просторы Заполярья"?
Отвечаю: надо всего лишь похитить чужое имущество с использованием поддельной или принадлежащей другому лицу кредитной, расчетной или иной платежной карты путем обмана уполномоченного работника кредитной, торговой или иной организации.
Перевожу на русский язык. Идёте Вы такой(ая) по улице и видите, как кто-то отходит от банкомата и забывает в нём свою карту, или видите карту на пороге банка/магазина/автосалона Феррари. Вы кладёте эту карту в кармашек и направляетесь в сторону ближайшего магазина супер-пупер электроники или вещей, который принимает карты и пытаетесь купить по чужой карте эту самую электронику или платье с карманАми и пуговицами от супер бренда АрмЯни. А продавец возьми и спроси у вас ID - удостоверение личности. Что у вас там указано? Правильно: указано Иванов, а не Рокфеллер. Т.е. вы обманули работника торговой или иной организации с использованием принадлежащей другому лицу пластиковой картой (разбираться кредитная она или расчётная будет следователь). Налицо мошенничество.
Также вы поедете осваивать Крайний Север (некоторые утверждают, что он бескрайний), если попробуете снять по чужой карте деньги или расплатиться ей в интернет-магазине. А ещё данная статья не советует пользоваться т.н. "белым пластиком", т.е. поддельными пластиковыми картами.
Подведем итог. Если Вы нашли на улице/в банкомате/в магазине пластиковую карту, воспользуйтесь телефоном, указанном на обороте карты и позвоните в банк-эмитент, там Вам расскажут, куда эту карту принести. Некоторые банки за возврат карт дарят подарки. В общем - не берите чужого!
Далее в списке коллекторских пугалок идёт ст. 177 УК РФ.
Диспозиция этой статьи звучит солидно и страшно: Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта.
Не надо всего бояться.
Во- первых, эта статья применяется оооооочень редко. Очень-очень.
Во-вторых, эта статья к Вам не применима, если в отношении Вас нет вступившего в законную силу решения суда. Даже если решение есть, то до возбуждения уголовного дела по данной статье примерно столько же, сколько пешком до луны.
Статья 177 УК РФ применяется в тех случаях, когда у должника все таки есть возможность оплатить долг, но он по своим личным причинам такой долг не платит. Грубо говоря, у Вас должно быть имущество и зарплата, но вы всё это тщательно скрываете, фиктивно продаёте (оформляете на родственников) и не желаете платить принципиально.
Так, районный суд приговорил должника по исполнительному производству о взыскании задолженности по кредиту к одному году лишения свободы условно. В ходе следствия установлено, что мужчина, обязанный судом к выплате долга в размере около 280 тыс. руб. в пользу кредитной организации, умышленно уклонялся от уплаты. Должник являлся предпринимателем, получателем пенсии, имел доход. Несмотря на неоднократные предупреждения пристава, неплательщик попыток погасить долг частями не предпринял. Рассмотрев материалы дела, суд приговорил признать должника виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 177 УК РФ.
Злостность уклонения может выражаться в действиях (бездействиях) должника: имея в наличии или на банковском счете денежные средства, позволяющие погасить кредиторскую задолженность полностью либо частично, умышленно не выплачивал (не перечислял) их кредитору; умышленно скрывал от судебного пристава-исполнителя факт открытия нового расчетного счета; имея в собственности имущество (за исключением перечня, определенного ст. 446 ГПК РФ), совершал сделки по его отчуждению, а полученные за него денежные средства не передал кредитору в погашение задолженности; имея дополнительные источники дохода, скрывал их либо представлял заведомо ложные сведения о доходах, имуществе; занимаясь предпринимательской деятельностью, производил кредитные операции; передавал движимое имущество на хранение родственникам или знакомым; вводил в заблуждение судебного пристава-исполнителя по поводу порчи, хищения или уничтожения имущества; по неуважительным причинам не являлся по вызовам пристава, препятствовал совершению исполнительных действий; оказывал незаконное воздействие на кредитора; не ставя в известность судебного пристава-исполнителя, изменял место жительства, работы.
Кроме того, ваша задолженность должна превышать крупный размер, а это на основании примечания к главе 22 УК РФ - полтора миллиона рублей. Так что, если у вас обычный товарный или потребительский кредит, который редко превышает 50000-500000 рублей, то данная статья к Вам не применима.
Звонить Вам на работу и разглашать информацию о ваших отношениях с банком коллекторы никакого права не имеют. Всё, что они могут, это представиться и попросить соединить с Вами. Если им отвечают, что Вы не работаете в данной организации, или что Вас нет на месте, коллектор должен извиниться и положить трубку.
Если коллектор не положил трубку, а стал рассказывать Вашим коллегам насчёт Ваших взаимоотношений с банком, о том, что у вас имеется задолженность, и чтобы вы перезвонили в банк по поводу просрочки, то действия коллекторов нарушают ст.7 ФЗ № 152-ФЗ «О персональных данных», в которой говорится: «Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом».
Можете смело заходить на сайт Роскомнадзора http://www.rsoc.ru/ , открывать расположенное слева меню «Обращения граждан» и свободной форме (желательно без ненорматива) жаловаться на действия сотрудника коллекторского агентства. В 90% случаев звонки прекращаются. Если жалобу напишут и ваши коллеги, то эффективность будет выше.
Если коллектор не кладёт трубку, а начинает выспрашивать Ваших коллег о Вас, о Вашей личной жизни, о заработной плате, то напомните коллеге, что, давая такую информацию неизвестному лицу, он также нарушает вышеуказанную статью Федерального закона, или скажите, что таким образом до вас домогаются мошенники, которым банк «слил» информацию о ваших счетах.
Если коллектор звонит в отдел кадров и руководству вашей организации, то напомните сотрудникам ОК, что в соответствии со ст. 88 Трудового кодекса РФ «При передаче персональных данных работника работодатель должен соблюдать следующие требования:
не сообщать персональные данные работника третьей стороне без письменного согласия работника, за исключением случаев, когда это необходимо в целях предупреждения угрозы жизни и здоровью работника, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами». Т.е. пока вы не дали работодателю письменного согласия на передачу Ваших ПД третьим лицам, работодатель этого сделать не может.
Помните: Вас не могут уволить если у Вас задолженность перед банком, ЖКХ или иной организацией или физическим лицом (гражданином).
Если Вы сосед должника.
Иногда бывает так, что коллекторы не гнушаются ничем и позволяют себе воровать информацию из полицейских баз данных. С помощью такой базы они узнают ФИО и телефон соседей должника. Итак, ситуация:
№ 1. Сидите вы дома, пьёте чай – звонят.
- Коллекторы (К) Алло, это Иван Иваныч?
- Соседи (С) да, слушаю Вас.
- К. А вы знаете, что ваш сосед из квартиры № ….. является злостным должником нашего банка и должен им гугголион гульденов?
- С. Нет, конечно.
- К Передайте соседу, что если он не заплатит до вчерашнего дня, ему будет плохо
- С. ?????
Такая же ситуация, но с № 2 и с таким же диалогом может произойти, если коллекторы пришли к должнику, а его нет дома. Чем они руководствуются, непонятно, но в таком случае они направляют свои стопы к соседям должника.
Что делать в таких случаях:
1. Не открывая дверь, поинтересуйтесь, кто пришёл.
2. Если Вы открыли дверь, удостоверьтесь, что перед вами сотрудники организации, которой Вам представляются. Потребуйте от пришедших паспорт и доверенность на право представлять интересы организации (с синей "живой" печатью), чтобы убедиться, что это не мошенники.
3. На настойчивые просьбы что-либо передать соседу на словах или письмо с удивлением оглянитесь вокруг и поинтересуйтесь у пришедших, где они увидели надпись «Экспресс доставка».
4. Ничего не подписывайте за соседа. Коллекторы могут принести судебный приказ, а ваша подпись в получении будет означать, что ваш сосед с ним ознакомлен. По ГПК РФ возражения на судебный приказ для его отмены можно подать в 10 дневный срок с момента его получения. Вы же можете оказать соседу «медвежью» услугу.
5. Помните, что рассказывая Вам о задолженности соседа, коллекторы нарушают законодательство РФ. В частности, ст. 7 Федерального закона № 152-ФЗ «О персональных данных», которая гласит следующее: «Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом». Вряд ли ваш сосед разрешил кому-либо рассказывать о его проблемах с банком.
6. Если коллекторы очень настойчиво требуют передать письмо соседу, переходят к угрозам – немедленно вызывайте сотрудников полиции. По телефону 02 поясните, что неизвестные лица пришли к вам домой и угрожают. Как правило, начав разговаривать с дежурным, Вы немедленно услышите конский топот убегающих коллекторов.
Помните, коллекторы не могут: заставить вас совершать какие-либо действия, заходить в ваш дом, описывать имущество, закрывать выезд за пределы РФ, угрожать, распространять сведения, порочащие честь и достоинство, распространять какую-либо информацию третьим лицам - даже родителям и женам.
Коллекторское агентсво – это такое же Общество с ограниченной ответственностью, как чебуречная на вокзале. Никаких дополнительных прав они не имеют.
ZELSN@LIST.RU группа в одн.
...Присоединяйтесь к ОК, чтобы подписаться на группу и комментировать публикации.
Комментарии 4