ЗАГСы и архивы.
Небольшое отступление.
Прежде чем вы окунетесь с головой в переписку и общение с вышеназванными структурами, советую завести блокнот. Не вырванные листочки, не стикеры, не бумагу, предназначенную для принтера, а цельный блокнот или толстую тетрадь. Кажется, я перечислила все варианты, которыми пользовалась😱. Бумага терялась, выбрасывалась, стикеры прятались в неизвестных мне местах и все, что я на них писала оказалось бесполезным трудом. В результате я завела блокнот, в который пишу все, что касается родословной. В нем я веду записи о сделанных запросах в архивы(когда, что запрашивала, когда дали ответ), такой реестр нужно вести, чтобы не заказывать одно и то же дело несколько раз. Его можно вести и на компьютере или телефоне, но блокнот надежнее. Можно набросать план своих действий; записать важную информацию, если вам вдруг позвонят из архива. Писать семейные воспоминания. Делать важные пометки. И, конечно, записывать свои гениальные мысли, ведь они всегда приходят внезапно: поискать информацю здесь, позвонить сюда, спросить что-то у родственника, забежать на кладбище с проверкой). Кстати, кладбище тоже может быть хорошим генеалогическим источником, не нужно его со счетов сбрасывать. Все, что вам рассказывают родственники- записывайте подробно. Самая незначительная деталь может дать зацепку за поиски предков. Вы сейчас может и не предадите этому значения, но спустя время, перечитав сделанные записи, посмотрите на рассказ под другим углом, увидите интересные детали, которые могут помочь, казалось бы, в тупиковой ситуации.
И еще момент, касающийся компьютера: заведите привычку периодически всю информацию копировать на носители информации (жесткий диск, к примеру). Иначе при внезапной поломке (а она всегда внезапна) вы можете потерять все данные!
ЗАГСы.
Мы все с ними постоянно сталкиваемся, поэтому имеем представление, какую информацию можем получить. Если вы потомок искомого родственника и можете доказать ваше с ним родство, то проблем нет. В ЗАГСе можно получить справки и свидетельства о рождении, браке и смерти. Если родства не можете доказать, ситуация осложняется. Здесь может сыграть роль человеческий фактор, где сотрудник ЗАГСа вам хотя бы просто зачитает искомую информацию (помним про блокнот😀). А может и не сделать этого (и не обязан вообще-то, это нарушение).
Для тех, кто исследует родословную, большое значение имеет графа Иные сведения в справках (в справке всегда больше информации, чем в свидетельстве!), выдаваемых ЗАГСом по вашему запросу. К примеру, если человек умер после 1970 (бывают и исключения, куда без них), тогда с большой долей вероятности, попросив указать Иные сведения, вы сможете узнать место рождения человека и дату рождения. До этого периода в актовых записях была принята другая форма заполнения, по которой место рождения не указывалось. За справку берут пошлину 200 руб. и высылают документ в тот ЗАГС, что вы укажете. Загсы пришли к нам после революции, ориентировочно с 1918-1920х гг. Все старые документы ЗАГСы передают на хранение в архивы.
Еще важная информация. Сейчас делают общую базу данных в электронном виде, которую планируют запустить с 2021 года. Это упростит получение документов. Можно будет запросить справку из Новосибирска в ЗАГСе, например, Москвы и вам ее быстро выдадут. НО! Документ будет сформирован на основе базы данных, и в нее не внесут ту самую графу Иные сведения! Просто потому что в базу их не занесут. Можно ли будет узнать эти сведения, обратившись в сам Новосибирск без личного присутствия- тоже вопрос. Поэтому рекомендую не оттягивать момент, и если у вас есть, что спросить с ЗАГСов, сделайте это в текущем году. На всякий случай.
Архивы.
Основная работа по составлению родословной, конечно, проходит с архивами. Вариантов общения с ними несколько. Самый идеальный-вы лично работаете с документами. Для этого нужен только паспорт и заявление, которое пишется в самом архиве. Все. Ну как все...идти не подготовленным и искать то, не знаю что не имеет смысла, но это уже другой вопрос. Второй вариант: если вы не можете лично посещать архивы, тогда пишите запросы, в которых излагаете, что же вы хотите получить. Архив ваше сообщение рассмотрит и ответит. Если нужное вам дело есть, то выставит счет, после его оплаты вышлет документы. Цены в разных архивах сильно отличаются. За однотипное дело с вас могут запросить как 600 руб., так и 5000 руб., зависит от аппетита архива. С архивом Москвы (ЦГАМ) я лично напрямую не контактирую, потому что за поиск одной записи о рождении с точно указанным годом и местом мне выкатили счет почти на 5000 руб. Это неадекватная цена. Может, конечно, они так поддерживают частных генеалогов и заодно снимают с себя нагрузку так как запросов у них наверняка выше крыши. И здесь есть третий вариант, которым я пользуюсь в том числе, это поиск исполнителя на месте. На форуме ВГД есть люди, которые предлагают свои услуги, либо можно самому бросить клич и сравнить, кто сколько хочет. По крайней мере, это будет не конская цена. Здесь тоже важно анализировать потенциального "помощника". На форуме отслеживают мошенников, поэтому риск на таких нарваться мал. Есть еще некоторые рекламирующие себя товарищи, которые ломят цену, а неопытные и только что пришедшие на форум новички, не разбираясь, готовы им накинуть деревянных. Не торопитесь! Лучше подольше посидите на сайте, изучите ваши географические ветки и делайте выводы. Некоторые просят небольшой аванс за работу, и это нормально. Ведь исполнитель тоже находится в подвешенном состоянии, может вы передумаете и не заплатите ему, а человек поедет в архив, заплатит за проезд и за фотографирование документов свои деньги, а вы его кинете🤔 . Есть еще вариант бартера, это когда вы ищете человеку нужные документы, а он вам- ваши и обмениваетесь таким образом информацией. Но это уже для тех, кто умеет работать в архивах.
Для полноценной работы в архиве желательно заранее подготовиться, то есть изучить АИС (об этом будет речь ниже) архива, выписать реквизиты дел, чтобы сразу их заказать. Заказываете дела (заполняете бланки) и дня через 3 снова приходите уже работать с документами. Я верю, что в светлом будущем все архивные документы будут оцифрованы и бесплатно выложены в Интернете. Сейчас некоторые архивы предоставляют удаленный доступ к базе отсканированных документов, большинство из них - платно. Со светлым будущим все сложно.
Самое главное, что искать-то?
Основные источники по исследованию рода:
1. Метрические книги. До революции все записи о рождении, браке и смерти велись в церквях, в метрических книгах. Учитывайте, что возраст предка мог быть другим, чем вы знаете со слов родных, такие случаи часто встречаются, поэтому если не нашли запись в предполагаемом году, смотрите книги за соседние периоды.
2. Исповедные ведомости.
Составлялись ежегодно. В исповедке можно найти всю семью с указанием возрастов, с отметками кто был на исповеди или не был.
3. Ревизские сказки.
Ревизий населения было 10. Первая в 1719, последняя в 1858 году. Насколько мне известно, первой ревизии по нужному нам региону нет. То ли уничтожена, то ли потеряна, но пока ее не находили. В ревизской сказке указан полностью состав семьи по каждому населенному пункту.
4. Переписи населения.
В каждом регионе своя сохранность переписей, часто это просто статистика, а нам нужны подворные переписи. Я могу уточнить конкретно по Вахрушево Коченевского района и по Малому Оешу Колыванского, которые исследую, что переписи 1916-1917 гг. не сохранились, перепись 1897 года тоже отсутствует.А в архивах (ГАНО и ГАТО) провал в документах примерно с 1860 по 1890, если не больше, поэтому мостик как-то нужно перекидывать. У меня такой проблемы пока не было, так как я знала, как звали предка и я его нашла в ревизии 1858 года. Если кто-то может дать подсказку, что можно посмотреть за периоды 1860-1890 (может были еще переписи?), напишите.
Количество архивов огромно. Но, если быть совсем лаконичной, то есть центральные, региональные и районные.
В районном архиве могут храниться документы местных организаций (вместе с личными делами сотрудников)
протоколы собраний колхозов, куда входил ваш предок, возможно, сохранились какие-либо списки избирателей или лишенных избирательных прав. Обычно по истечению 75 лет документы передаются в областные архивы. Самое ценное, что я вытаскивала из районных архивов-похозяйственные книги (если предок жил в деревне или селе). Из них можно узнать полный состав семьи со всеми отметками (возраст, род занятий), куда человек выбыл, с/х перепись двора домохозяйства. Я запрашивала похозяйственные книги в Коченевском архиве, ориентировочный период- 40е годы и послевоенный, хотя может кому-то повезет и найдутся более ранние даты. Коченевский архив все документы высылает бесплатно (а я много их запрашивала по разным делам). Здесь можно посмотреть, что у них есть http://e-archive.nso.ru/basesr/wkf.nsf/start.xsp Вообще, АИС (Автоматизированная Информационная Система) у Новосибирского архива и Томского очень хорошая. Нет, они не разместили документы на сайте для удаленной работы с ними, но они выложили реквизиты дел. Это замечательно, потому что, вы не поверите, но даже у архива Москвы (ЦГАМ) нет АИСа, реквизиты дел у него выложены в пдф-файле, поиск по словам невозможен, там многое написано ручкой, чего-то вообще нет, для столицы это позорище!
В ГАНО (Новосибирск) объединены все подведомственные архивы в одну базу. Например, если я введу слово Вахрушево в разделе Поиск дел, не выбирая никакого архива, сайт выдаст мне все, что найдет по всем новосибирским архивам.
В ГАТО (Томск) похожий принцип. Вбиваем Вахрушево в название дела и получаем все дела, где упоминается данное слово https://archtomsk.tomica.ru/search?type=custom&searchObjectType=DOCUMENTS&p0.v=&p0.t=&p0.d=&p0.c=3413&p0.a=1506&p1.v=&p1.t=&p1.d=&p1.c=3413&p1.a=24839564&p2.v=&p2.t=&p2.d=&p2.c=3413&p2.a=1510&p3.v=%D0%B2%D0%B0%D1%85%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%BE&p3.t=&p3.d=&p3.c=12&p3.a=1512&p4.v=&p4.t=&p4.d=&p4.c=10&p4.a=1866&p5.v=&p5.t=&p5.d=&p5.c=10&p5.a=1868 Важно! Могут быть ошибки в написании, поэтому лучше искать без окончания или коверкать слово.
Допустим, вы нашли то, что вас заинтересовало. Что дальше? Копируйте это дело или запишите вместе с его реквизитами, чтобы написать запрос в архив или для поисков своими силами. Все, дело почти сделано, потираем руки и ищем либо адрес электронной почты архива, либо пишем исполнителю, либо довольные собой, идем сами в архив и заказываем дело. В ГАТО, по-моему, можно через сайт оформить выдачу дел в читальный зал и уже прийти только один раз для непосредственной работы с документами. По Коченевскому и Колыванскому районам документы распределены между ГАНО и ГАТО, так как раньше эти районы входили в Томскую губернию. Еще есть документы в ГААК (Алтайский край), но по интересующим нас районам они совсем ранних годов. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Сейчас, дойдя до 1742 года, я как раз изучаю ГААК. Еще более ранние документы хранятся в РГАДА в Москве, он так и расшифровывается как архив древних актов.
Если вы хотите восстановить судьбу фронтовика, можно написать в ЦАМО (архив Министерства Обороны). С ними загвоздка, письма принимают только в бумажном виде и так же отвечают. Находится архив в Подольске Московской области. Мне ответы от него приходили через месяц-два.
РГВИА -военно-исторический архив, документы хранятся с 17 века по 1918 год. Я обращалась к ним однажды с вопросом по участнику русско-японской войны, мне довольно вежливо ответили (отрицательно).
Еще один военный архив, РГВА. На мои запросы ответа пока не было, прошло около полугода. Там может храниться в том числе Фильтрационно-Проверочное Дело, если ваш предок был в плену во время ВОВ и вернулся.
РГАСПИ (Москва). Архив социально-политической истории. Если предок состоял в партии, на него заводилась анкета и учетная карточка, которые хранятся в архиве. Возможно, в Сибири есть похожий архив, не берусь утверждать, что РГАСПИ единый для всех.
Не забываем про такие источники, как места работы и учебы. Случай из жизни: чтобы родственники смогли вступить в право наследования квартиры, им нужно было доказать родство умершего с ними. Никаких документов подобного рода не было. Суд дал отсрочку, чтобы попробовали найти автобиографию умершего. Вариант, где искать, был один: ломиться во все двери, где человек работал. Таких дверей было немного. Удивительно, но, человек отработал в одной крупной государственной конторе почти всю жизнь и о нем там не было ни одного упоминания. Когда стало понятно, что дело плохо, данных нигде нет, на удачу (или от безвыходности) зашли на то место работы, где умерший успел поработать около 3 месяцев, совсем юным, на какой-то низшей должности, когда только начинал свою карьеру (а было это в 1940е). И та-дам! Полная автобиография на руках! В отделе кадров той организации сказали, что еще бы 2 года и дело за сроком давности было бы уничтожено...
И отсюда делаем вывод, что какой бы бредовой не казалась вам ваша идея попробовать поискать информацию о предке в самом нелогичном месте-ищите! Если ответ будет отрицательным, это тоже результат и вы не станете мучить себя вопросами, а что если?
От себя добавлю, что я собираю данные о предках отовсюду, откуда могу. Мое правило- забрать свое). Потому что мы не знаем, что будет через 10 лет? Архивы имеют свойство гореть, тонуть, документы портятся, поэтому, если сейчас не заказать документ, то потом уже, может, и нечего будет заказывать. Подумайте над этим!
Еще важный посыл).
Занятие родословной- это не вышивание крестиком, не вязание и даже не игра в шахматы. Такие хобби подразумевают свою конечность, когда вы вышили картину и повесили ее в рамке, когда связали свитер мужу и он, довольный, ходит в нем на работу, или когда обыграли его в шахматы и пошли ужинать, или собрали пазл на 3000 деталей. Долго, конечно, но вы это сделали, завершили, зажмурились от счастья и получили удовлетворение. А исследование родословной можно приравнять к даче и огороду. Так же вы строите дом (собираете информацию и рисуете древо), а потом бесконечно, пока радикулит не свалит вас с ног, вкалываете- и так каждый раз, год за годом. Дом требует ухода, и вы снова выходите на тропу его починки, что-то совершенствуете, экспериментируете с новыми сортами кустарников и деревьев, отплевываясь, дергаете сорняки и каждый раз вы зарекаетесь, что это последний раз я столько сажаю))). Но...приходит весна...и все начинается сначала.
Вам либо нравится заниматься садово-огородными работами, либо нет. Если нет, то вряд ли вы бежите за очередными семенами огурцов и возитесь на участке сутками напролет, чтобы потом осенью еще делать заготовки. Так же и с родословной. Вам это либо нравится, либо нет и при этом данному занятию не видно конца. У вас могут быть белые пятна в древе, которые всплывут случайным образом; может оказаться, что найденная вами информация недостоверная; ужаснее всего, если вы пойдете не по своей ветке и, получается, исследуете не своих предков. Кстати, сибирякам очень повезло: даже в старых документах есть фамилии! Поверьте, это дорогого стоит! Например, на Смоленщине в большинстве случаев фамилий не было аж до 1917 года и это часто осложняет поиски, особенно, если в деревне было по пять Иванов Ивановичей из пяти дворов.
Информация постоянно обновляется, поступают новые сведения. Изучение родословной это дело не одного года и даже не двух! Не ждите быстрых результатов, нужно быть готовым ждать, искать, перелопачивать тонну информации, читать неразборчивый почерк и скоропись, анализировать и составлять планы. Напоминает работу детектива. Это очень увлекательное занятие!
И никогда не опускайте руки!
Если есть вопросы, спрашивайте, я могла что-то упустить.
Даю ссылку на пост из ВГД, здесь хорошо все разложено по полочкам по поискам в Томской губернии и советы начинающим https://forum.vgd.ru/602/108687/
Присоединяйтесь — мы покажем вам много интересного
Присоединяйтесь к ОК, чтобы подписаться на группу и комментировать публикации.
Нет комментариев