http://voenspez.ru/index.php?topic=546.240;wap2 lepshi:
здесь небольшие дополнения к известной уже информации http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=5&t=8262&start=0 gudvin:
А перевод?
lepshi:
Пересечение реки Днепр со стороны ее 2-ой Бронированной Группы генерала Гудериана было причиной для ввода в действие войск 32 кав. див., атакованной в последствии, войсками 87 Пехотной Дивизии в зоне Осиповичи - Бобруйск в августе 1941.
87-Е ID - июль и август 1941.
24 июля 1941
В тот момент, когда передовые части из 87 Пехотной Дивизии только что вошли в Минск, было получено следующее сообщение по радио: Rollbahn (Шоссе) Nº 1 и железнодорожный путь Минск – Бобруйск, являющийся транспортным обеспечением 2-ой Бронированное Группы, под угрозой нападения силами кавалерии действующей с болот Припять, 87 Пехотная Дивизия должна обеспечить безопасность груза на протяжении железнодорожного участка.
Соответствующее распределение зон ответственности: истребительно-противотанковый батальон (дивизион) 187 должен охранять восточный сектор участка между Бобруйск – Осиповичи; el AA 187 участок около Руденска. Западный сектор к Минску будет защищен la 14./ IR 187.
Войска были в боевой готовности и 26 июля 1941 уже они заняли назначенные сектора.
Командующий el Pz Jäg Abt 187 был первыми, кто получил сведения относительно врага, 27 июля 1941, когда у него было сообщение от la 162 ID en Sluk y con el XXXXIII AK в Бобруйске: советские составные части кавалерии достигли Симоновичей и со стороны севера приближаются к железнодорожной линии. Также жители Осипович сообщили относительно тысяч казаков, расположенных в лесах с южной стороны города.
Уже в течение ночи с 27 июля по 28 июля 1941 в 03:00 часа, враг взорвал пути около остановочного пункта Татарка, что в 10 километрах на юго-восток от г. Осиповичи. Вскоре, офицер командующий Ia 2./ Pz Jäg Abt 187 попросил поддержки, сообщив, что железнодорожная станция Ясень атакована, и что он сам был окружен на станции. Несмотря на то, что все силы были строго распределены в операции обеспечения безопасности, противотанковая группа была послана на место и совместными усилиями смогли оттеснить противника в лес.
Около полудня прибыло в Осиповичи первое подкрепление, оно состояли из поезда привезшего 150 железнодорожных рабочих (технический персонал и персонал безопасности); их подготовка и боевой опыт были низкого уровня.
Ночь с 28 июля по 29 июля 1941 была относительно спокойной и утром прибыл Panzerzug (бронированный поезд) Nº 29; который был послан управлением Feld-Eisenbahn-Direktion Minsk, обеспечивший мобильность в охраняемом секторе. Позже удалось доставить в зону вероятной угрозы el II./ IR 187, который был транспортирован поездом.
Утром 30 июля 1941, из м. Свислочь (20 километров на севере от Бобруйска) пришел строительный отряд, работавший на мосту через реку Березина. Согласно поступившему приказу, Panzerzug (бронированный поезд) Nº 29 с подразделением la 14./ IR 187 и la 3.(mot)/ Pi 187 отправлялся в м. Свислочь, чтобы обеспечить безопасность на этом участке. Боевая группа в составе el III./ IR 187 направились в Осиповичи, где Oberst Bergen на себя командование всеми силами, действующими в этом районе.
31 июля 1941, 05:30 утра только что прибывший Panzerzug (бронированный поезд) Nº 28 сообщил, что, по крайней мере, три эскадрона казаков пересекли пути между Ясень и Бобруйск в северном направлении; также местные жители сообщили, что они видели русские войска переходившие реку Березина на востоке от Косье (3 километра на юге от м. Свислочь).
Oberst Bergen направил с Бобруйской стороны, la 14./ IR 187 (южное направление), и с западной стороны от Косье напротив леса la 3(Mot)./Pi 187 и подразделения la 14./ IR 187 с северной стороны (м. Свислочь) в направлении Косье.
Около 15:00, la 14. / IR 187 первое обнаружило противника к югу от Косье, но из-за характера местности (густой лес) не может определить его статус.
продолжение следует... http://voenspez.ru/index.php?topic=546.245;wap2 lepshi:
01 августа 1941, el III./ IR 187 и la 3./ Pz Jäg Abt 187 выдвинулось из Осипович в южном направлении и не встретив противника на своем пути, прибыли в район шоссе Nº 1, между Симоновичами и Глушей. Таким образом, Oberst Bergen смог установить что основные силы кавалерии сосредоточены именно в районе на юго-востоке от Осипович, что позволило спланировать действия на следующий день.
в ночь на 02 августа 1941, было получено донесение от XXXXIII А.К., что по данным полученным от некого источника ((трудности с переводом) то ли от советского офицера, то ли некого советского чиновника, одним словом имело место предательство) что сегодня, 02 августа, части 32 кав дивизии должны сосредоточиться в лесах к северу от Копча и форсировать р. Березина. Группа Oehmichen: Pz Jäg Abt 187,la 14./ IR 187 и la 3. (Mot)/ Pi 187 должны предотвратить этот переход. Группа Oehmichen атаковала кавлеристов сосредоточенных в районе Косье и посредством огня пулеметов и противотанковых пушек воспрепятствовали продвижению казаков в район Копчи, вынудив их отступить в лес на западе от Косье.
В 15:30, AA 187 вступили в м.Свислочь и сразу же получил приказ, предотвратить возможное соединение эскадронов кавалерии у д.Татарковичи.
03 августа 1941 года в 03:30 утра А.А. 187 сообщили, что около 10 эскадрилий кавалерии с артиллерией маршем направились в западном направлении от Косье.
В 06:00 утра Panzerzug 28 сообщили, что вышеупомянутые силы противника пересекли железнодорожные пути в направлении к югу от Татарки, в соответствии с приказом la 14./ IR 187 и Pz Jäg Abt 187 должны предотвратить продвижение противника на запад и юго-запад вдоль маршрута Осиповичи - Корытное. В основную задачу АА 187 входило добиться контакта с противником, и по возможности выдавить противника всеми силами на Киселевичи для предотвращения перемещения в направлении юго-востока.
El III./ IR 187 должен продвигаться в лесах с южной стороны от Корытное и северной стороны от Кохановки. В 14:30 батальон столкнулся с противником в лесах с северной стороны и по его утверждению, больших потерь не понесли.
В 15:30 AA 187 встретил противника в д. Бродище; 5./La 173 атакуя с левой стороны от д.Борок. С правой стороны было использовано 1./La 173, передислоцированная на грузовиках, в задачу которой входил раскол частей противника. Pz Jäg Abt 187 смог соединиться с III. / la 187 на юге от д.Борки.
Около 17:00 сопротивление противника стало более жестким и немецкая атака была остановлена.
Благодаря координированным действиям AA 187, значительное количество противника в конце концов было окружено.
продолжение следует... http://voenspez.ru/index.php?topic=546.250;wap2 gudvin:
Медленно но неотвратимо складывается общая картина событий. Для меня не ясными остаются следующие события:
1.Если 121 кп брал вместе с 43 и 47 кд Старые Дороги, а затем с ними же и отходил, то где и с каким полком находился штаб 32 кд (читай всей группы)? Ранее упоминалось, что 121 кп был со штабом группы.
2.Где находился и какие задачи выполнял 68 кп? По воспоминаниям п-ка Глинского (нач.штаба 32 кд и всей группы) 68 кп был "в резерве". Каком и где?
3.Маршрут от Татарки до Косье и обратно проходили 65 кп и 153,или только один из них? "10 эскадронов с артилерией" много для одного и мало для 2-х полков.Таким образом, взаимодействовали ли 153 и 65 кп между собой или связь была потеряна и каждый решал самостоятельную задачу?
Lepchi,ждём!
Сергей Вильданов:
Здравствуйте!
Хочу сообщить некоторые подробности, которые рассказал мне мой отец, ветеран войны и вооружённых сил Вильданов Касим Шакирович, скончавшийся в 1998 году.
Речь идёт о героическом рейде в тылу врага в Белоруссии, осенью 1941 года, совершённой кавлеристами 32 кавалерийской дивизии. Командиром этой группы был полковник Бацкалевич.
В районе Бобруйска подразделение в котором воевал отец оказалось в окружении. Практически все бойцы погибли. Выходя из окружения пришлось застрелить оставшихся лошадей (кличка лошади отца - Оперун). Из окружения вместе с отцом вышел и трубач эскадрона Желтов. Вдвоём они просидели в болоте около з-х суток. И были спасены белорусской женщиной. Впоследствии трубач Желтов получил тяжелейшее ранение в живот.
Считаю эти сведения существенными, хотя и опубликованы мною с большим опозданием.
Буду благодарен всем тем, кто располагает информацией об этом мало исследованном героическом эпизоде ВОВ, и сочтёт нужным поделиться со мной.
С уважением, Вильданов Сергей Касимович.
lepshi:
Переводим дальше, напомню, наименования некоторых немецких подразделений пока использую без перевода до полной идентификации, автор использует некоторые термины с искажениями, это создает трудности с переводом, вследствие чего возможны незначительные смысловые погрешности, надеюсь скоро получить еще дополнительные подробности в общую картину рейда и откорректировать перевод.
итак, продолжим...
04 августа 1941 года, в течение ночи противник несколько раз пытался прорвать блокаду, но всякий раз безуспешно. В этот же день, Боевая Группа (Kampfgruppe) Bergen получила подкрепление следующими подразделениями: перевозен автотранспортом один взвод (саперного батальона) Pi Btl 187 by train III./ IR 173 и две артиллерийские батареи SR 187. III. / IR 173 выгрузились на станции Ясень для препятствования любому прорыву по северному направлению.
На 05 августа 1941 года, в ночное время (04 Al 05) 5. / IR 173 был решительно атакован противником на станции Татарка и был вынужден отступить.
А. А. 187 и 3./ Pz Jag Abt (истребительно-противотанковому батальону (дивизиону)) 187 на железной дороге по обе стороны от Замошье удалось предотвратить другой прорыв.
III. / IR 173 на ст. Ясень отражая контратаку с юга, боролся с русскими войсками между железнодорожными путями и д. Дубовое.
06 августа 1941 года, вновь воспользовавшись темнотой, противник пытается разорвать немецкое кольцо, на этот раз в западном направлении в районах, находящихся под контролем Pz Jag Abt (истребительно-противотанкового батальона (дивизиона)) 187 и III. / IR 173
II. / IR 185 (за исключением 8./ IR 185) было перевезено по железной дороге в направлении Борки. Таким образом больше и больше войск дивизии участвовали в окружении казаков.
В 18:00 часов 87 ID издал приказ о начале общего наступления на рассвете следующего дня, несмотря на то что артиллерия была еще не готова и 8./ IR 185 не придет вовремя. http://voenspez.ru/index.php?topic=546.255;wap2 lepshi:
07 августа 1941 года в ночное время небольшим группам противника удалось прорвался через немецкое заграждение на полном скаку.
07 августа 1941 года в 05:00 часов все боевые группы пошли в наступление по следующим направлениям:
С запада, группа атаки Schlegel: II. / IR 185 против 163,6 сосредоточие на Липники.
С юга, группа атаки Habitch: III. / IR 187 плюс 1. (cyclist)/ IR 173 против Дуброва на Липники.
С севера, группа атаки Strössner: II./ IR 173 más la 2. (ciclista) / AA 187 y la 2./ IR 173.
Блокировка группы Oehmichen: Pz Jag Abt 187 и 3. (Mot)/ Pi 187 от дороги Осиповичи-Борки.
Блокировка группы Geissler : А. А. 187 (-) и 14. / IR 187 со стороны железной дороги.
Хоть болота и густая лесистая местность и оказали значительную помеху в проведении операции, но судьба Советов была уже решена и, несмотря на то что казаки продемонстрировали высокий боевой дух и решимость в защите; к полудню они погибли или были взяты в плен. Борьба с казаками 32-й кавалерийской дивизии, которая длилась 13 дней, закончилась.
В течение следующих дней, в зачистке леса II./ IR 185 Найдено порядка 200 убитых русских, и 200 мертвых лошадей.
На 12 августа 1941, в соответствии с распоряжениями Heeresgebiet Mitte пленные были отправлены из Борисова в Минск. http://voenspez.ru/index.php?topic=546.255;wap2 lepshi:
Еще есть любопытная книжица "Пехота в тылу противника - по-прежнему жизнеспособная концепция." Major Mike McMahon -Школа передовых военных исследований, Вооруженные силы США, колледж командования и генерального штаба армии США.
College Fort Leavenworth, Kansas.
от 17 декабря 1993 года
Так вот, сей учебник начинается именно с истории рейда 32 кавалерийской дивизии.
И рейду дана высокая оценка.
Если надо, перевод выложу позже, а пока одна цитата ...Операцией 32-й Донской казачьей дивизии удалось нарушить линии снабжения немецких сил передового базирования, и затягивая тем самым их продвижение. Это позволило Русскому оперативному эшелону перегруппироваться вокруг Смоленска и получить достаточное количество времени для стратегического резерва, который будет сформирован и развернут к запуску в контрнаступление под Москвой. Кроме того, казаки стянули на себя резервные силы, которые могли бы быть использованы иначе, в поддержке немецкого наступления. http://voenspez.ru/index.php?topic=546.260;wap2 epshi:
Мое мнение, 200 убитых это результат боев последних суток, а в кольце они были сколько? 3-4 суток, примерно, вот сами и хоронили.
Потом болота, это сейчас там вполне приличный лес, болота только номинальны, а тогда... болото приняло много наших солдат. С другой стороны, 200 лошадей... я ожидал куда больше, можно предположить что не все попали в окружение.
и еще сколько попало в плен?
Меня волнует другое, известно 200 наших войнов лежит в известном нам всем лесу, с каждым годом шанс что их смертники протянут дальше, тают с каждым днем, почему ничего не делается? Предлагаю свою помощь и опыт.
gudvin:
<<<<Не всё так просто...Если ты читал ветку с начала, то понял, что для меня и моих друзей тема 32 кд не просто тема. Уже два года мы занимаемся ею. Исхожено десятки километров, отработано с дюжину разных версий но бойцов так и не нашли. Только по наводке местных у дер. Кораны были подняты останки одного бойца и одного гражданского (предположительно). Поднимал их 52 поибат и хлопцы с "Батьковщины". У нас остались не пройденными только пару участков. Вот ими мы и собираемся заняться в октябре. Любой помощи будем рады. Жаль, что некоторые участники этой темы изъявившие желание "поучаствовать", так и не отозвались... На память нет и не может быть монополии. Слава героям!
lepshi:
В 2005 году, разговаривал с жительницей Бродище, она говорила что жители сами хоронили войнов, погибших у деревни. Тогда я не уточнил место, она сказала там долгое время стоял крест. В прошлом году искал эту женщину так и не нашел, креста так же.
Очень странно, всего один боец, дело явно требует больших усилий, хотелось бы встретится или созвониться по крайней мере, у меня сейчас полно свободного времени, мог бы отработать какой-нибудь квадрат.
И еще вопрос, что означает цифра 669 на диске от дп 27? Набито вручную, типа керном.
gudvin:
1.Ручное кернение подобных девайсов, как правило говорит о ремонте. А номер может говорить, как о партии так и о номере мастерской.
2.Было бы архи ценно найти ту бабулю. Да и просто побеседовать с местными. Может с этого и начал бы? Хотя надо признать, что далеко не все идут на контакт. И тому есть свои причины.
А. - Часто те кто хоронил, потом и показывали эти места партизанам. А партизаны это были первые мородёры. Где взять оружие? Вот и собирали информацию где хоронили бойцов с оружием... Кто посмелее сами копали. Кто по брезгливее заставляли самих колхозничков копать. Да и сами колхознички в стороне не стояли, хоть и гоняли за это немцы. Была информация, что даже одежду проваривали в хлорке и потом носили. Хотя я сам это себе с трудом представляю... Недавно медальон вскрывали в 80-й военно-судебной лаборатории. Запашок стоял мама не горюй!
Так вот, не всегда удобно себя чувствуют очевидцы зная, что при вскрытии захоронения всё будет перемешано, а на бойцах даже не будет сапог.
Б. - Многие считают, что если лежит солдатик в земле, то и пускай себе лежит. Особенно это касается бабок. Нечего его тревожить. Тут нужна индивидуальная работа.
В. - Наслушавшись и начитавшись белорусских СМИ, с большой неохотой идут на контакт, видя в каждом любопытствующем "чорного копателя" (часто не без основания).
3. - Конечно не один боец. Вот, кое что из воспоминаний по Бродищам: "Июль 1941. Погода была жаркой и солнечной... Кавалерийская дивизия и приданные ей войска были прижаты к торфяным карьерам затопленными водой... Дело доходило до рукопашных схваток. Наши войска несли огромные потери, а помощи ждать было неоткуда, была одна надежда прорваться через кольцо окружения. Эти попытки предпринимались ночью.... Груды трупов (так в тексте) русских солдат лежали перед вражескими укреплениями.... Немцы вошли в нашу деревню (Бродище). Узнав, что ночью часть наших войск будет прорываться через деревню к железной дороге, они расставили пулемёты на чердаках сараев, расположенных вдоль улицы, с таким расчётом прицела, чтобы поражать только седоков...." Ну и так далее. Чем дальше тем страшнее....
Если тебя эта тема торкнула, походи поспрашай местных. Попробуй посмотреть юго-западнее Бродищ. Там мы не были. Удачи! http://voenspez.ru/index.php?topic=546.265;wap2 lepshi:
Тема меня торкнула давно, лет 6 назад, когда узнал случайно эту историю, потом прочитал всем известную статью в "СБ"
По поводу керна я может погорячился, как бы выцарапано, пулей или гвоздем.
Просто не могу понять, это номер чего, взвод, рота, или 66 - 9 или 6 - 69, либо просто 669
Еще удивительный факт, это я про укомплектованность див., диски от дп-27 старого образца на 49 патронов, признанные непригодными, и насколько я в курсе, выпуск прекращен в начале 30-ых. Второй удивительный факт, один диск финского выпуска или финской переделки, есть клеймо. Как сей диск попал на начало войны в 32 кав. див.?
Хорошо, отработаю местное население. Но боюсь, источник у нас будет один и тот же, народу там раз два и обчелся. По рассказам местных из Коран, в конце 80- начало 90 они активно копали, ходили со щупами и искали холодняк и находили, и продавали.... И что так получается, где лежат немцы известно всем, только кому они надо, а вот наши как в воду канули.
Ок, юго-западное направление от Бродищ за мной. Женщина та говорила что хоронили недалеко от деревни, и трупы наших солдат было видно из окон ее дома, 1-1.5 км. получается от деревни, максимум.
gudvin:
Если видела из окна значит скорее восточное. Короче, бери на себя Бродище и все дела. По месту сам разберёшся. Мы пробивали дорогу Борок-Бродище. Это юг. Метров за 500 до деревни не высокая гряда. Там гансючий отстрел и ячейки. Правее у опушки леса пару не слабых ям. Похоже местные "следопыты" поработали. Уроды.
Да, по 200 убитым -согласен. Это уже был финал трагедии. А в плен (по немецким данным) попало 800 человек. Тоже не мало. Забыл добавить. На север от Бродищ к железке тоже были. Голяк полнейший.
gudvin:
Цитата: lepshi от 03 Сентябрь 2009, 20:30:39>>>>niki52, там болота реальные, я лет пятнадцать назад в одном из тех болот заблудился, больше суток выбирался, выбрался чудом, нашел высокую березу и сидел на верхушке качаясь, все старался вслушаться, вот и показалось что услышал шум мотора, и пошел в том направлении, выбрался глубокой ночью, ободранный и босой, обувь в болоте осталась. Молодой был, после этого случая стал изучать методы выживания в лесах-болотах. Так вот, пока блуждал по лесам-болотам, много чего интересного находил, то трак, то нечто похожее на блиндаж, то окопы, и тому подобное.
И через много лет, начав активно интересоваться событиями ВОВ, вспомнил о находках, пытался пробиться в те места через деревянный мост в Луке, машина провалилась и повисла, еле вытащили. На том, мои поиски в тех местах временно прекратились.
<<<<Сурово так...Да, Осиповичские болота ето што-то... Береги себя!
https://1pr.by/2024/06/potop-v-centre-bresta-avto-v-vode-nomera-valjajutsja/
https://1pr.by/2024/05/besy-meshali-rabotat-no-sotnju-kupolov-postroil-master-iz-brestskoj-oblasti/
https://1pr.by/2024/05/za-vzjatku-zaderzhali-glavnogo-inzhenera-v-drogichinskom-rajone/
https://1pr.by/2024/05/pochemu-gruziny-protestujut-na-palcah-objasnil-taksist-iz-tbilisi/
https://1pr.by/2024/04/belorusy-nauchilis-obmanyvat-kassy-samoobsluzhivanija-s-pomoshhju-kartoshki/
https://1pr.by/2024/04/kak-zhivet-rodovoj-majontak-ozheshko-stavshij-praroditelem-belorusskih-agrogorodkov/
https://1pr.by/2024/04/iz-litvy-v-belarus-vvozili-avto-i-veshali-na-nih-rossijskie-nomera/
https://1pr.by/2024/04/buhgaltera-pohitili-deneg-i-tovarov-na-256-tysjach-rublej/
https://1pr.by/2024/04/chp-v-berjozovskom-rajone-pogibli-chetvero-detej/
https://1pr.by/2024/04/vernutsja-li-pensionery-rabotat-na-zavody-v-belarusi/amp/
https://1pr.by/2024/04/konkurent-zhenshenju-v-vashem-ogorode/amp/
https://1pr.by/2024/04/s-demografiej-vse-horosho-no-est-problemy-s-pensijami-kak-zhivet-samaja-bolshaja-derevnja-belarusi/amp/
https://1pr.by/2024/04/lekarstva-ot-vseh-boleznej-kladovaja-zdorovja-u-nas-pod-nogami/amp/
https://1pr.by/2024/04/v-polshe-izmenjat-zakon-posle-iznasilovanija-beloruski/amp/
Присоединяйтесь к ОК, чтобы подписаться на группу и комментировать публикации.
Нет комментариев