Я работал давно правда в ЦРПУ Энергонадзора, счетчики ставил, снимал и наряды сам выписывал и штрафы. Могу сказать что имеется слабо задокументированное противоречие, как подключать ввод бытового или мелкомоторного (типа автосервиса или мастерской) потребителя. По ПУЭ не должно быть никаких коммутационных аппаратов до счетчика.После счетчика надо ставить 2 или 4 отсечных автомата (1 или 3 фазная с нулем сеть) для снятия нагрузки или один комбинированный для вывода в ремонт и снятия прибора учета с отключением нагрузки. Но согласно ППБ в целях тушения возможного возгорания потребителя при отключенной нагрузке (повышенной пожароопасности потребителя) в ряде случаев допускается ставить до счетчика рубильник с РУ или автомат типа АП-50 2(3) МТ, корпуса которых допускают установку навесной или наварной пломбы(печати) для исключения несанкционированного включения нагрузки потребителя мимо цепей учета. Если все правильно собрать в схему и нормальный инспектор попадется, можно решить вопро
...Ещё
Я работал давно правда в ЦРПУ Энергонадзора, счетчики ставил, снимал и наряды сам выписывал и штрафы. Могу сказать что имеется слабо задокументированное противоречие, как подключать ввод бытового или мелкомоторного (типа автосервиса или мастерской) потребителя. По ПУЭ не должно быть никаких коммутационных аппаратов до счетчика.После счетчика надо ставить 2 или 4 отсечных автомата (1 или 3 фазная с нулем сеть) для снятия нагрузки или один комбинированный для вывода в ремонт и снятия прибора учета с отключением нагрузки. Но согласно ППБ в целях тушения возможного возгорания потребителя при отключенной нагрузке (повышенной пожароопасности потребителя) в ряде случаев допускается ставить до счетчика рубильник с РУ или автомат типа АП-50 2(3) МТ, корпуса которых допускают установку навесной или наварной пломбы(печати) для исключения несанкционированного включения нагрузки потребителя мимо цепей учета. Если все правильно собрать в схему и нормальный инспектор попадется, можно решить вопрос.
Типовая схема времянки(стройка или ч/дом) - со столба заводим в ящик с рубильником и предохранителями типа ЯРУ-100,150,250, он пломбируется и дожен быть со всех сторон закрыт, далее через пригнанный гермоввод в нижней или верхеней крышке в гофре кидаем кабель строго на счетчик, и с него уже на вторичные автоматы и распредшину.
Типовая схема гаража или садового домика - со столба заводим через изоляторы ввода или пластиковую трубку напрямую кабель в дом - далее на щиток или сразу на счетчик, или на автомат типа АП-50-2МТ (если однофазная цепь), который пломбируется, и с него напрямую на счетчик, и далее на отсечные автоматы и шину.
На садоводстве лучше если не будет перехлеста вешать на доме "гусак" с изоляторами и заводить до дома голым или изолированным
одиночным проводом фазу и ноль. А уже от изоляторов на доме на скрутку или сжимы делать нормальный кабель, который внутри прокладывать в гладкостенной пластмассовой трубке, или на сруб набить металлополосу. Если и срежут кабель,томало.
Воруют в основном только старые,индукционные
счетчики, их еще можно продать.
Инспектора обычно не одобряют наличие рубильника, поэтому нужно все им досконально убеждать, доказывать и показывать. Типа, а вот если пожар случится, или счетчик загорит или заклинит как я тогда нагрузку обесточу? Ну и чтобы никаких отводов,"соплей" все закрыто было, пломбировалось.
Иначе при малейшем подозрении упрутся, а "химиков" щас очень просто выявлять-выключил автомат,залез с ТИ-клещами на ввод и посмотрел.
Андрею Сергееву. ПУЭ п.1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.
С точки зрения Энергосбыта, соглсен, рубильник не нужен, как минимум инспектор заставит его опломбровать.
Дмитрию Казанцеву. А из-за чего проблема возникла, объясни подробней?
Вот, правильно указали.Давно ПУЭ не смотрел, оказывается с 2006г внесли-таки изменение. Там целая эпопея была, помнится, министр МЧС по телеку разорялся что типа пожаров много в частном секторе из-за пьянки и невозможности отключить, и на это дело указал, что есть даже нормативное противоречие ПУЭ и ППБ. Подправили, теперь значится и отсечные автоматы поэтому можно не ставить, хотя на нагрузку желательно все-таки УЗО или раздельную токовую защиту, кому охота если соображает бытовую технику спалить....
А я работал в ЦРПУ в 1994-96гг, тогда было еще это противоречие.
И народу левому пытаюсь объяснить что с энергоинспекторами электросетевой компании или Электросбыта надо "по-хорошему" решать.Иначе откажутся исполнять наряд на подключение, и закроют его как выполненный, потом побегаете.
А за самоволку отрежут кабель до счетчика и штраф выпишут от 2500 до 5000р.
Если счетчик висит старого типа индукционный, и большая нагрузка (потребление) дома то советую ставить.В целях пожарной безопасности. И со стороны за счетчиком один-два автомата, если кабели из помещений подходят раздельно,допустим один на освещение и один на плиту/холодильники.
Надо приблизительно прикинуть нагрузку по току - мощность всех электроприборов разделить на 220, если до 50А, то сойдет один АП50-2МТ до счетчика, а если больше 100А то тут уже ящик-рубильник с предохранителями надо типа ЯРУ-100 или можно китайский Sassin 133(155) загнать.
Естественно это удорожает стоимость щитка на 900-1500р. Но при хорошей нагрузке, пилорама там, бойлер,обогрев, плита,холодильники что дороже будет-пожар устроить или вырубить автоматом или вручную? Если счетчик прямо на стену вешается-под него тоже металла набейте и под подходящие провода. Приходилось много заключений читать на погорельцев частного сектора- в основном причинами является поджог, неиспр.проводки и пьянка.</p
...Ещё
Если счетчик висит старого типа индукционный, и большая нагрузка (потребление) дома то советую ставить.В целях пожарной безопасности. И со стороны за счетчиком один-два автомата, если кабели из помещений подходят раздельно,допустим один на освещение и один на плиту/холодильники.
Надо приблизительно прикинуть нагрузку по току - мощность всех электроприборов разделить на 220, если до 50А, то сойдет один АП50-2МТ до счетчика, а если больше 100А то тут уже ящик-рубильник с предохранителями надо типа ЯРУ-100 или можно китайский Sassin 133(155) загнать.
Естественно это удорожает стоимость щитка на 900-1500р. Но при хорошей нагрузке, пилорама там, бойлер,обогрев, плита,холодильники что дороже будет-пожар устроить или вырубить автоматом или вручную? Если счетчик прямо на стену вешается-под него тоже металла набейте и под подходящие провода. Приходилось много заключений читать на погорельцев частного сектора- в основном причинами является поджог, неиспр.проводки и пьянка.
А где дом находится? В городе (каком?), деревне? Вообще лучше заранее посоветоваться с инспектором Энергосбыта,чтобы избежать лишних проблем (например, инспектору не понрвится, если при разрешенной нагрузк 5 кВт будет стоять счетчик на 100А (кстати, однофазных на 100А не припоминаю, если кто знает, подскажите)). И индукционый счетчик снаружи дома ставить неудобно - потребуют ставить обогрев, да и АП-50 не рассчитан на открытую установку на улице, а в совеменный щиток его запихать неудобно, сейчас есть много современных аппаратов (тут лучше проконсультироваться с монтаниками). И еще - с 1 января должны выйти Правила коммерческого учета, возможно там будут дополниительные требования, я видел проект, а утвержденный докумет должен появиться через несколько дней.
Южные сети выдавал технические условия? В них указано о согласовании проекта с ЮЭС и учета с Энергосбытом? Узнайте, кто будет из ЮЭС бует принимать выполнени ТУ и проконсультируйтесь ЗАРАНЕЕ - это поможет много сэкономить. АП даже с козырьком наулице - imho стремно, Вы вместо защиты от пожара можете получить лишний источник опасности. Вообще, выпускаются десятки типов автоматов и щитки для наружной установки - в Иркутске все это можно приобрести без проблем. А для защиты от пожара лучше УЗО поставить, но не забудьте и про автоматы.
С бумагами все океи!!все по тех. условиям!!проблем не должно быть.УЗО установили. а на счет щитка, поставили бы любои на которыи деньги дали, но у заказчика у вы их нет!!
Как инспектор, скажу банальную фразу - чем больше коммутационных аппаратов до учета, тем больше соблазна для хищения.Я не думаю что при пожаре он побежит выключать рубильник.Просто поставте нормальную защиту после счетчика - и все ОК"!!!
Кстати про правила с 1 января: теперь при выходе из строя учета электроэнергии( либо при замене) требуется устанавливать электронный прибор учета класса точности 1,0 !!! вот.
Да, с 1 января 2008г требуют чтобы прибор учета имел класс точности 1,0. Старые больше не ставят на обслуживание, и постепенно выводят из парка устройств. Ремонтников ЦРПУ при передаче в ИрМет почти всех разогнали.
Недавно сам заявление подавал о замене ПУ и переносе в квартиру абонента (халтура), значит пришли, обследовали, составили договор и смету, перенос 3-х фазного счетчика почти в 5,5 тыс. получился. Делал сам, потом ребята поставили вводной 4-х полюсный автомат (с63) в отдельный пломбируемый пластиковый бокс на 1-4 модуля, оказывается так тоже можно вместо АП-50-3МТ.
Потом кинули от него прямой в щиток кабель и обратку, счетчик и бокс-опломбировали, составили акт о замене ПУ, выдали копию для абонента, записали показания старого и нового ПУ. В Электросбыте с бумагами проблем не возникло, абонент пришел с паспортом, актом, книжкой, договором и все переоформили.
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 24
Да вот Григории думаю что хватит!!Так и сделалем поставить автоматич. выключатель.
Я работал давно правда в ЦРПУ Энергонадзора, счетчики ставил, снимал и наряды сам выписывал и штрафы. Могу сказать что имеется слабо задокументированное противоречие, как подключать ввод бытового или мелкомоторного (типа автосервиса или мастерской) потребителя. По ПУЭ не должно быть никаких коммутационных аппаратов до счетчика.После счетчика надо ставить 2 или 4 отсечных автомата (1 или 3 фазная с нулем сеть) для снятия нагрузки или один комбинированный для вывода в ремонт и снятия прибора учета с отключением нагрузки. Но согласно ППБ в целях тушения возможного возгорания потребителя при отключенной нагрузке (повышенной пожароопасности потребителя) в ряде случаев допускается ставить до счетчика рубильник с РУ или автомат типа АП-50 2(3) МТ, корпуса которых допускают установку навесной или наварной пломбы(печати) для исключения несанкционированного включения нагрузки потребителя мимо цепей учета. Если все правильно собрать в схему и нормальный инспектор попадется, можно решить вопро
...ЕщёЯ работал давно правда в ЦРПУ Энергонадзора, счетчики ставил, снимал и наряды сам выписывал и штрафы. Могу сказать что имеется слабо задокументированное противоречие, как подключать ввод бытового или мелкомоторного (типа автосервиса или мастерской) потребителя. По ПУЭ не должно быть никаких коммутационных аппаратов до счетчика.После счетчика надо ставить 2 или 4 отсечных автомата (1 или 3 фазная с нулем сеть) для снятия нагрузки или один комбинированный для вывода в ремонт и снятия прибора учета с отключением нагрузки. Но согласно ППБ в целях тушения возможного возгорания потребителя при отключенной нагрузке (повышенной пожароопасности потребителя) в ряде случаев допускается ставить до счетчика рубильник с РУ или автомат типа АП-50 2(3) МТ, корпуса которых допускают установку навесной или наварной пломбы(печати) для исключения несанкционированного включения нагрузки потребителя мимо цепей учета. Если все правильно собрать в схему и нормальный инспектор попадется, можно решить вопрос.
Типовая схема времянки(стройка или ч/дом) - со столба заводим в ящик с рубильником и предохранителями типа ЯРУ-100,150,250, он пломбируется и дожен быть со всех сторон закрыт, далее через пригнанный гермоввод в нижней или верхеней крышке в гофре кидаем кабель строго на счетчик, и с него уже на вторичные автоматы и распредшину.
Типовая схема гаража или садового домика - со столба заводим через изоляторы ввода или пластиковую трубку напрямую кабель в дом - далее на щиток или сразу на счетчик, или на автомат типа АП-50-2МТ (если однофазная цепь), который пломбируется, и с него напрямую на счетчик, и далее на отсечные автоматы и шину.
На садоводстве лучше если не будет перехлеста вешать на доме "гусак" с изоляторами и заводить до дома голым или изолированным
одиночным проводом фазу и ноль. А уже от изоляторов на доме на скрутку или сжимы делать нормальный кабель, который внутри прокладывать в гладкостенной пластмассовой трубке, или на сруб набить металлополосу. Если и срежут кабель,томало.
Воруют в основном только старые,индукционные
счетчики, их еще можно продать.
Инспектора обычно не одобряют наличие рубильника, поэтому нужно все им досконально убеждать, доказывать и показывать. Типа, а вот если пожар случится, или счетчик загорит или заклинит как я тогда нагрузку обесточу? Ну и чтобы никаких отводов,"соплей" все закрыто было, пломбировалось.
Иначе при малейшем подозрении упрутся, а "химиков" щас очень просто выявлять-выключил автомат,залез с ТИ-клещами на ввод и посмотрел.
Андрею Сергееву. ПУЭ п.1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.
С точки зрения Энергосбыта, соглсен, рубильник не нужен, как минимум инспектор заставит его опломбровать.
Дмитрию Казанцеву. А из-за чего проблема возникла, объясни подробней?
Проблема.да не знаем просто надо не надо ставить.Спасиб за ответ.
Subject to: Cергей Исаченко.
Вот, правильно указали.Давно ПУЭ не смотрел, оказывается с 2006г внесли-таки изменение. Там целая эпопея была, помнится, министр МЧС по телеку разорялся что типа пожаров много в частном секторе из-за пьянки и невозможности отключить, и на это дело указал, что есть даже нормативное противоречие ПУЭ и ППБ. Подправили, теперь значится и отсечные автоматы поэтому можно не ставить, хотя на нагрузку желательно все-таки УЗО или раздельную токовую защиту, кому охота если соображает бытовую технику спалить....
А я работал в ЦРПУ в 1994-96гг, тогда было еще это противоречие.
И народу левому пытаюсь объяснить что с энергоинспекторами электросетевой компании или Электросбыта надо "по-хорошему" решать.Иначе откажутся исполнять наряд на подключение, и закроют его как выполненный, потом побегаете.
А за самоволку отрежут кабель до счетчика и штраф выпишут от 2500 до 5000р.
Если счетчик висит старого типа индукционный, и большая нагрузка (потребление) дома то советую ставить.В целях пожарной безопасности. И со стороны за счетчиком один-два автомата, если кабели из помещений подходят раздельно,допустим один на освещение и один на плиту/холодильники.
Надо приблизительно прикинуть нагрузку по току - мощность всех электроприборов разделить на 220, если до 50А, то сойдет один АП50-2МТ до счетчика, а если больше 100А то тут уже ящик-рубильник с предохранителями надо типа ЯРУ-100 или можно китайский Sassin 133(155) загнать.
Естественно это удорожает стоимость щитка на 900-1500р. Но при хорошей нагрузке, пилорама там, бойлер,обогрев, плита,холодильники что дороже будет-пожар устроить или вырубить автоматом или вручную? Если счетчик прямо на стену вешается-под него тоже металла набейте и под подходящие провода. Приходилось много заключений читать на погорельцев частного сектора- в основном причинами является поджог, неиспр.проводки и пьянка.</p
...ЕщёЕсли счетчик висит старого типа индукционный, и большая нагрузка (потребление) дома то советую ставить.В целях пожарной безопасности. И со стороны за счетчиком один-два автомата, если кабели из помещений подходят раздельно,допустим один на освещение и один на плиту/холодильники.
Надо приблизительно прикинуть нагрузку по току - мощность всех электроприборов разделить на 220, если до 50А, то сойдет один АП50-2МТ до счетчика, а если больше 100А то тут уже ящик-рубильник с предохранителями надо типа ЯРУ-100 или можно китайский Sassin 133(155) загнать.
Естественно это удорожает стоимость щитка на 900-1500р. Но при хорошей нагрузке, пилорама там, бойлер,обогрев, плита,холодильники что дороже будет-пожар устроить или вырубить автоматом или вручную? Если счетчик прямо на стену вешается-под него тоже металла набейте и под подходящие провода. Приходилось много заключений читать на погорельцев частного сектора- в основном причинами является поджог, неиспр.проводки и пьянка.
да там лампочка ильича, плита.) заказчик сам так решил.
Решили кстати поставит АП-50А
А где дом находится? В городе (каком?), деревне? Вообще лучше заранее посоветоваться с инспектором Энергосбыта,чтобы избежать лишних проблем (например, инспектору не понрвится, если при разрешенной нагрузк 5 кВт будет стоять счетчик на 100А (кстати, однофазных на 100А не припоминаю, если кто знает, подскажите)). И индукционый счетчик снаружи дома ставить неудобно - потребуют ставить обогрев, да и АП-50 не рассчитан на открытую установку на улице, а в совеменный щиток его запихать неудобно, сейчас есть много современных аппаратов (тут лучше проконсультироваться с монтаниками). И еще - с 1 января должны выйти Правила коммерческого учета, возможно там будут дополниительные требования, я видел проект, а утвержденный докумет должен появиться через несколько дней.
Ставим в деревне веденьщина!!там южные сети обслуживают!!АП согласен не подходит но лучшего, выхода не нашли.козырек приделаем!!
С бумагами все океи!!все по тех. условиям!!проблем не должно быть.УЗО установили. а на счет щитка, поставили бы любои на которыи деньги дали, но у заказчика у вы их нет!!
Как инспектор, скажу банальную фразу - чем больше коммутационных аппаратов до учета, тем больше соблазна для хищения.Я не думаю что при пожаре он побежит выключать рубильник.Просто поставте нормальную защиту после счетчика - и все ОК"!!!
Кстати про правила с 1 января: теперь при выходе из строя учета электроэнергии( либо при замене) требуется устанавливать электронный прибор учета класса точности 1,0 !!! вот.
При установке нового учета, теперь требуют так.
Да, с 1 января 2008г требуют чтобы прибор учета имел класс точности 1,0. Старые больше не ставят на обслуживание, и постепенно выводят из парка устройств. Ремонтников ЦРПУ при передаче в ИрМет почти всех разогнали.
Недавно сам заявление подавал о замене ПУ и переносе в квартиру абонента (халтура), значит пришли, обследовали, составили договор и смету, перенос 3-х фазного счетчика почти в 5,5 тыс. получился. Делал сам, потом ребята поставили вводной 4-х полюсный автомат (с63) в отдельный пломбируемый пластиковый бокс на 1-4 модуля, оказывается так тоже можно вместо АП-50-3МТ.
Потом кинули от него прямой в щиток кабель и обратку, счетчик и бокс-опломбировали, составили акт о замене ПУ, выдали копию для абонента, записали показания старого и нового ПУ. В Электросбыте с бумагами проблем не возникло, абонент пришел с паспортом, актом, книжкой, договором и все переоформили.
Спасибо за комментарии!!!