Дворянин Карбышев, который стал полковником ещё при царе, должен был ненавидеть Советскую власть и отречься от неё при первой возможности, которая представилась в самом начале войны, когда он попал в плен и когда поражение Германии. казалось чем-то невероятным, т.е предательство могло принести огромную личную выгоду. Именно на это и рассчитывали нацисты. Но этот пример показал, что классовое не всегда, и далеко не всегда, берёт вверх над чувством Родины, любовью к ней, независимо от правящего режима. Не уверен, что в душе Карбышев был "влюблён" в Советскую власть - этого нам узнать не дано. Но совершенно очевидно, что он любил Отечество и был человеком чести и высочайших моральных принципов. Противоположный пример - генерал Власов, выходец из крестьян, обязанный своей военной карьерой Советской власти (хотя, безусловно, он был талантливый военачальник и был отмечен после победы под Москвой). .
Во первых не ты, а вы. На брудершафт я с вами не пил. А во вторых никто из историков не оспаривал подвиг Карбышева в отличие от вас. Все документы и свидетельства подтверждают то, что вы называете пропагандой.
Во первых не нравится не пиши, это ты мне пишешь, а не я тебе. Во вторых, я тут уже сказал ранее, что подвиг не оспаривает никто, только он был не такой красивый и пафосный, как рассказывает пропаганда.
А Вы знаете, что при совершении подвига во имя Отечества вера такого героя для остальных людей не имеет значения. Все разумные люди разных вероисповеданий воспринимают подвиг как поступок просто сильного и мужественного человека. Но, не отрицаю, что единоверцы это воспринимают гораздо глубже...
Я уже сказал: его как и остальных заключённых обливали из шланга водой. Из за этого он и замёрз насмерть. Если по вашим словам документы свидетельствуют обратное, то предъявите их.
Предъяви мне документ, что он превратился в ледяную статую, как учит нас пропаганда. Дело писателя Новогрудского продолжил писатель С. Голубов в газете «Красная Звезда» (№ от 25.02. 1955 г.): «В морозную ночь с 17 на 18 февраля 1945 г. полуобнаженный Карбышев был выведен к внутренней стене Маутхаузенского лагеря. Здесь его поливали водой из пожарного шланга до тех пор, пока он не превратился в ледяную статую».
...а тут нескончаемые диалоги! Ну дорогие мои дайте человеку выплеснуть свой гной.....Никто из нас в библиотеку не ходил .... свидетелей живых не видел.все читаем ,что предлагает нам гугл..А он предлагат во всех эпостасиях нам двух свидетелей... при чем сразу оговаривается .что свидетель -наш соотечественник по воспомианиям прибылв лагерь позже .т.е вещает с чужих слов : что Карбышев в числе прочих был выган на улицу.облит водой .... там замерз..Второй свидетель уже воочию видел как это произошло .при чем уточняется ,что слышал об этом человеке отзывы только в пре-восходной степени.....И во всех источниках ко второму свидетелю больше веры .ведь он по мимо того что сам видел как и что случилось еще и иностранец!Отсюда я делаю выводы..... Факт остается фактом Человек взятый в плен с сильной контузией и уже в приличном ворасте был подвергнут такому зверскому испытанию... и вот через 3-5 поколений человек уютно сидящий за компом в тепле и спокойствии рассуждает .что...Ещё...а тут нескончаемые диалоги! Ну дорогие мои дайте человеку выплеснуть свой гной.....Никто из нас в библиотеку не ходил .... свидетелей живых не видел.все читаем ,что предлагает нам гугл..А он предлагат во всех эпостасиях нам двух свидетелей... при чем сразу оговаривается .что свидетель -наш соотечественник по воспомианиям прибылв лагерь позже .т.е вещает с чужих слов : что Карбышев в числе прочих был выган на улицу.облит водой .... там замерз..Второй свидетель уже воочию видел как это произошло .при чем уточняется ,что слышал об этом человеке отзывы только в пре-восходной степени.....И во всех источниках ко второму свидетелю больше веры .ведь он по мимо того что сам видел как и что случилось еще и иностранец!Отсюда я делаю выводы..... Факт остается фактом Человек взятый в плен с сильной контузией и уже в приличном ворасте был подвергнут такому зверскому испытанию... и вот через 3-5 поколений человек уютно сидящий за компом в тепле и спокойствии рассуждает .что те кто был числе первых умерших.-замерзших и брошен в топку не так героически умерли как те кто получил экзекуцию повторно,а те кто и повторно выжил ,но опять же не замерз а получил по голове дубинкой за то ,что отвернулся от струи воды так же не достоин ни памяти ни скорби !Ну нет для него ничего геройского....Что ж видно инфекция подхваченая в лихие 90-е продолжается -низвегаются герои и победы!Славные продолжатели Солженицына и еже с ним вещают нам с высоких трибун,что Ленинрад нужно было сдать*видать политологи.идеологи Вермахта умнее нынешних Дождей были и понимали .что города носящие имя Сталина и Ленина это не просто населенные пукты а символ и их потеря это уже потеря психологическая и очень большая*!Вот так и выходит читаем один и тот же текст а одни видят геройтво ,а кому то оно не видно и в вину человеку принявшему такую смерть вменяется еще и грех каких то борзописцев .что они преувеличили и минус 1-2 градуса это не так холодно и никакой глыбы ледяной не было,так что не расказывайте " сказки"!
.....потом интересно а как вы определяете русскость, и как по вере в Господа меряется величина подвга или прожитой жизни!Это мне странно слышать..... и это потомки советских людей как то там что то делят ,когда у нас полно Василиев Алибабаевичей и Иванов Карловичей!И не всегда Иван Иванов будет светлооосым и голубоглазым! А с учетом того что Россия в любом своем состоянии : царская .советская и современная ..большей своей частью лежит в Азии.... ну просто смешно..... вспомните .что помимо немецкой династии Романоф у нас полно потомков простой немчуры* так назывались все европейцы в те времена*,с одной стороны,а с другой повторюсь посмотрите на войско того же Пугачева.... а после обукраинивания российских просторов плюс вековые стройки советского периода ,где брачевались все кто мог..... ну как кто странно слышать и чистоте национальностей!Даже наши имена говорят о том .то мы либо греки либо евреи!
..Согласно документам!Все радостно прибывшие с западных районов,которые успели захватить в немецкий плен .пардон командировку,так говорят документы испытывали лишь одно неудобств ,они носили нашивку ОСТ,а так в свободное время имея документы разрешающие ездили по родственникам и всячески наслаждались цивилизованным немецким бытом и достижениями ... даже документалки сняли.не то что бАмажки оставили......Вот насмотревшись таких"документов" и кричат некоторые "дали бы победить пили бы Баварское пиво.совершенно не интересуясь .что в плане Барбаросса нелюдям не дозволялось даже жить.а славян вообще планировалось уничтожить..... так что ни тебе пива ни тебе чипсов.... тоже документально.В любое столетие нашу историю пишет свой Бирон ... и есть куча ему поддакивающая.... им даже нобеля дают за"правду" из первых рук.....Шаламову почему то ничего не дали а вот Солженицын в фаворе..... потому то деньги не пахнут и таких к сожалению у нас становиться все боль...Ещё..Согласно документам!Все радостно прибывшие с западных районов,которые успели захватить в немецкий плен .пардон командировку,так говорят документы испытывали лишь одно неудобств ,они носили нашивку ОСТ,а так в свободное время имея документы разрешающие ездили по родственникам и всячески наслаждались цивилизованным немецким бытом и достижениями ... даже документалки сняли.не то что бАмажки оставили......Вот насмотревшись таких"документов" и кричат некоторые "дали бы победить пили бы Баварское пиво.совершенно не интересуясь .что в плане Барбаросса нелюдям не дозволялось даже жить.а славян вообще планировалось уничтожить..... так что ни тебе пива ни тебе чипсов.... тоже документально.В любое столетие нашу историю пишет свой Бирон ... и есть куча ему поддакивающая.... им даже нобеля дают за"правду" из первых рук.....Шаламову почему то ничего не дали а вот Солженицын в фаворе..... потому то деньги не пахнут и таких к сожалению у нас становиться все больше и больше!
Я думаю многие вспомнят этот фильм всего лишь по фото.тогда вспомните и слова Ромео об этих девочках на войне...... Так что величина подвига в вашем понимании будет равна восприятию событий и людей в них !
Слон , а что же ты не поминаешь тех кто готовил эту "кашу" с 1985 по 1991 г. Потом с 1991г. по 2000 г. варил её , а теперь пеняешь , что она тебе не нравится ??? Мы все , кто с восхищением и одобрением , кто с молчаливого не вмешательства , виноваты в этой " каше" !!! Что предлагаешь ??? Выбросить на свалку истории Россию ???
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 124